โครงงานสอบปัญหาธรรมะทางก้าวหน้า

[แอ๊ะ]

แสดงว่ายังไม่เคยเห็นพระ เณรแถวๆลำปางสินะ
ใส่อังสะสีชมพู มีตุ๊กตาหมีติดที่ย่าม เดินบิดๆ รัดอกแบบกีโมโน สบงแบบชุดราตรี
มีทาปาก

ผมว่าท่านไม่รู้จุดประสงค์ที่แท้จริงของการบวช ไม่มีพระอาจารย์สั่งสอนดูแล หรือโดนบังคับมาบวช มั้ง
เมื่อใจท่านไม่ได้มีความเป็นพระ จึงทำให้ปฏิบัติออกมาเป็นแบบ โยมๆ


แต่ว่าเราอย่าติพระเณรท่านจะดีกว่าครับ อย่างน้อยท่านก็ถือศีลมากกว่าเรา(แต่ไม่รู้เหลือกี่ข้อ)มันไม่คุ้มกับบาปที่เราได้

อย่างในพระไตรปิฏิก
มีสามี ภรรยาคู่หนึ่งต้องการทำบุญใส่บาตรพระ
พระที่ท่านมาบิณฑบาตรนั้นบังเอิญว่า หน้าตาดี
สามี ภรรยาเลยนึกในใจว่า
"ท่านนี่หน้าตายังกับพวก ฟ้อนรำ"
แล้วก็ใส่บาตรตามปกติ

ต่อมาในสมัยพุทธกาล สามีนั้นได้มาเป็นลูกคนรวยแต่ไปหลงรักผู้หญิง((อดียภรรยา))
ที่เป็นนักแสดงกายกรรม ทำให้ต้องออกจากบ้าน
ไปใช้ชีวิตลำบากกับนักแสดงกรรมกาย และฝึกกายกรรมด้วย ((ลูกคนรวยนะอยู่บ้านก็สบายแล้ว))
เพราะ
ผลกรรมที่ไปนึกในใจว่า "ท่านนี่หน้าตายังกับพวก ฟ้อนรำ"

นี่ถ้าเราติพระนะ  ไม่ต้องพูดกันเลย

((ต่อมาก็เจอพระพุทธเจ้า สามีก็เลยนึกอยากถวายการแสดงกายกรรม
โดยปีนขึ้นเสาไปกระโดด ตีเกลียว ควงกี่รอบไปรู้สูง 80 ศอก
ลงมาประครองอัญชลีต่อหน้าพระพุทธเจ้า
((2ศอก = 1 เมตร พี่แกกระโดดสูง 40 เมตร  แม่เจ้า))
และได้เป็นพระอรหันต์ในที่สุด)))
ั

เวลาไม่สอดคล้องกันครับ 

[ยุนเอ]

ก็ผ่านมาเป็นเวลาหนึ่งแล้วไงครับ

เกิดมาใหม่แล้ว ไม่รู้กี่รอบ 

[แอ๊ะ]

แล้วพระที่ไหนอะ พระพุทธเจ้ายังไม่เกิดเลย 

สลิมอะไร ไม่รู้จัก

อย่าให้เจอแล้วกัน 

[iSharp]

ความเชื่อหนึ่งสมองสองมือ
ส่วนใหญ่จะเป็นในคนจีน ครอบครัวคนจีน หรือ เชื้อจีน
คือ
คนเรามี 1 สมอง 2 มือเหมือนกันเมื่อทุ่มเททำงานขยันทำงานแล้ว
ย่อมที่จะประสบความสำเร็จได้อย่างแน่นอน
ทุกอย่างจะขึ้นอยู่กับการกระทำของเราในปัจจุบัน ถ้าหาก
เราระมัดระวังตัวเอง ตั้งใจทำงาน ต้องประสบผลเส็จแน่นอน
และจะไม่เชื่อเรื่อง บุญ บาป
บุญ บาป ไม่มีจริง เป็นสัญลักษณ์ เป็นข้ออุปมา จับต้องไม่ได้ กินไม่ได้
เป็นสิ่งที่ทำเพื่อความสบายใจ เทือกๆนี้
สรุปคือ บุญบาปไม่มีจริง ไม่เชื่อเรื่องบุญบาป
บางคนยังดูถูกพระด้วย เป็นพวกขอทาน หนีไปห่มผ้าเหลืองแล้วมาขอข้าวชาวบ้านกิน
ขี้เกียจวันๆไม่ทำอะไร ดีแต่สวดมนต์ นั่งสมาธิ บิณฑบาตร ไร้ประโยชน์

[ยุนเอ]

อ๋อ เสื่อผืน หมอนใบ 

[iSharp]

เวลาไม่สอดคล้องกันครับ 

้อ้อ ย่อไปหน่อย
คือเรื่องนี้เป็นอดีตชาติของพระอรหันต์อ่ะครับ
ในสมัยของพระพุทธเจ้าชื่อว่าอะไรไม่รู้ ครับ

[แอ๊ะ]

แล้วพระที่ไหนอะ พระพุทธเจ้ายังไม่เกิดเลย 

ก่อนพระพุทธเจ้านี่มีพระหรือ สมัยพระพุทธเจ้าเองก่อนหน้าจะตรัสรู้ยังไปอยู่ตามสำนักฤาษีเลย 

[iSharp]

แสดงว่ายังมีความรู้เรื่องพระพุืทธเจ้าไม่ครบ

พระพุทธเจ้านี่เ็ป็นตำแหน่งครับ ใครอยากจะมาเป็นก็ได้
ขอแค่ตั้งความปรารถนา และสร้า้้้งบารมี 30 ทัศ ระยะเวลาการสร้างบารมีครบตามเงื่อนไขก็มาเป็นพระพุทธเจ้าได้ครับ

พระสัมมาสัมพุทธเจ้ามี 3 แบบครับ

1.ปัญญาธิกพุทธเจ้า สร้างบารมี 20 อสงไขย แสนมหากัป
2.ศรัทธาธิกพุทธเจ้า สร้างบารมี 40 อสงไขย แสนมหากัป
3.วิริยธิกพุทธเจ้า สรา้งบารมี 80 อสงไขย แสนมหากัป

อสงไขย = 10ยกกำลัง 140 ปี ครับ
มหากัป = โลกเกิด ขึ้นตั้งอยู่ แล้วเสื่อมสลายไป

พระสัมมาสัมพุทธเจ้าของเรานี่เป็นแบบ ปัญญาธิกพุทธเจ้าครับ
พระพุทธเจ้าท่านอุปมาการบังเกิดของพระพุทธเจ้าไว้ว่า
มีมากกว่าเม็ดทรายในท้องมหาสมุทร

และยังมี พระปัจเจกพุทธเจ้าด้วย
พระปัจเจกพุทธเจ้านั้นสร้างบารมี 2 อสงไขย แสนมหากัป
แต่
ท่านนั้นจะไม่สั่งสอนใคร ตรัสรู้ด้วยตนเองเช่นกัน

ในบางยุคที่ไม่มีพระพุทธศาสนา (พระสัมมาสัมพุทธเจ้าบังเกิด) แต่ก็มีพระปัจเจกครับ

ส่วนในยุคที่สามีภรรยาใส่บาตรนั้น เป้นยุคของพระพุทธเจ้าพระองค์หนึ่งในครับจำชื่อไม่ได้

ย่อๆประมาณนี้

[iannnnn]

ขอขัดจังหวะนิดนึงนะครับ ด้วยเกรงว่าจะเสียอารมณ์

เรื่องรู้น่ะพอรู้มาบ้าง (จากการอ่านตำราที่ "เขา" เขียนกันไว้)
ว่าพระพุทธเจ้าไม่ได้มีแค่สมเด็จพระสัมมาสัมพุธเจ้าพระองค์เดียว

แต่ ยังไงดีล่ะ ..
คือผมทำใจให้ให้เชื่อมาตรวัดพวกนี้ไม่ได้น่ะครับ
ว่าใครเป็นผู้กำหนดมาว่าจะต้องมีมาตรพวกนี้ๆ เกิดขึ้น
..ใครเป็นผู้กำหนดกันครับ แล้วผ่านการพิสูจน์กันมาหรือเปล่า
หรือเออออ ว่ากันตามพระไตรปิฎก ที่ "เขา" เขียนกัน



แล้วก็ --- จะเป็นไรไหมครับถ้าผมไม่เชื่ออะไรแบบนี้


//แก้ไข พิมพ์ตกคำว่าใจ

[ยุนเอ]

ไม่เชื่อไม่ว่าครับ

แต่สงสัยว่าท่องพวกนี้แล้วได้บุญด้วยเหรอครับ

หรือทำให้เรารู้สึกอยากทำความดีมากขึ้น 

นอกจาก " ฉันรู้นะ " 



ขออภัยในความไม่สงบ

[iSharp]

ขอขัดจังหวะนิดนึงนะครับ ด้วยเกรงว่าจะเสียอารมณ์

เรื่องรู้น่ะพอรู้มาบ้าง (จากการอ่านตำราที่ "เขา" เขียนกันไว้)
ว่าพระพุทธเจ้าไม่ได้มีแค่สมเด็จพระสัมมาสัมพุธเจ้าพระองค์เดียว

แต่ ยังไงดีล่ะ ..
คือผมทำให้ให้เชื่อมาตรวัดพวกนี้ไม่ได้น่ะครับ
ว่าใครเป็นผู้กำหนดมาว่าจะต้องมีมาตรพวกนี้ๆ เกิดขึ้น
..ใครเป็นผู้กำหนดกันครับ แล้วผ่านการพิสูจน์กันมาหรือเปล่า
หรือเออออ ว่ากันตามพระไตรปิฎก ที่ "เขา" เขียนกัน

แล้วก็ --- จะเป็นไรไหมครับถ้าผมไม่เชื่ออะไรแบบนี้

สรุปคือไม่เชื่อในพระไตรปิฏิก ป่าวครับพี่แอน
แต่เชื่อในคำสอนเช่น สังฆวัตถุ 4 อิทธิบาท 4 ศีล 5
ผมเข้าใจถูกป่าวครับ

ไม่เชื่อไม่ว่าครับ

แต่สงสัยว่าท่องพวกนี้แล้วได้บุญด้วยเหรอครับ

หรือทำให้เรารู้สึกอยากทำความดีมากขึ้น 

นอกจาก " ฉันรู้นะ " 



ขออภัยในความไม่สงบ

ไม่เข้าใจครับ

[ยุนเอ]

ในเรื่องของอภินิหาร ต่างๆ นะครับ

มาตรวัดตวงชั่งในพระไตรปิฎกก็ด้วยนะครับ

สาระอันใดอื่นมี ที่นอกเหนือจากเอามาเป็นบทกัณท์เทศน์สอนตาสี ยายสา

แล้วมาให้เราๆ ท่านๆ ในยุคปัจจุบันที่ข้อมูล ข้อเท็จจริงหาได้ง่ายแค่ปลายนิ้วสัมผัส

(ในที่นี้ ยกเฉพาะ อภินิหารนะครับ เรื่องพระธรรมต่างๆ ผ่านโดยตัวของพระธรรมเองอยู่แล้ว)



พิมพ์ไปพิมพ์มา รู้สึกว่าก็ดีนะ
เอามาอ่านเล่นเพลินๆ ก็สนุกดี ทั้งประวัติพระสารีบุตร พระโมคคัลลานะ 
ทั้งที่ต้องท่อง ตอนสอบพระพุทธอีก
แต่ ..
ประเด็นคือการทำดีไม่ใช่แค่จำได้นั้นนะซิครับ 

// อ่าแก้ไขตัดหน้าอีก 

เอางี้ๆ ขอถามตรงๆ นะไม่โกรธกันนะ

สงสัยว่า ไอที่ท่องๆ มาทั้งหลายทั้งแหล่ ที่ดูเยอะๆ ยากๆ
มีแหล่งที่มายืนยันคือพระไตรปิฎกเนี้ย

มันช่วยให้เราอยากเป็นคนดี หรือเป็นคนดีขึ้นมาตรงไหนเหรอ

นอกจาก... ฉันรู้นะว่ายังงี้ๆๆๆๆ พระไตรปิฎกยังงี้ๆๆๆๆ

ผมเข้าใจถูกป่าวครับ 

[iannnnn]

อย่าเพิ่งเหมารวมสิครับว่าผมไม่เชื่อพระไตรปิฎก
ยังไม่ได้บอกเลยว่าตัวเองไม่เชื่อพระไตรปิฏกนะ
แต่ด้วยกระบวนการที่ได้มาของพระไตรปิฎก จากวันนั้นจนถึงวันนี้
มันผ่านการขัดเกลา ปรุงแต่ง เติมแต้มใส่สีสันเข้าไปกี่รอบแล้ว

เลยมีจนถึงบากิกระโดดตีลังกาสูงตั้งหลายเมตรนั่นได้
อันนี้บอกตามตรงว่า "ผมไม่เชื่อ" ครับ

เห็นไหมว่ามันมีลิมิตของมัน
เหมือนกับมีคนบอกว่า แตกฟ๐งไร้สาระว่ะ มาปลาหม่งปลาหมึกอะไรกันทุกกระจู๋
แต่ในนั้นก็มีสาระเรื่องศาสนาแบบเข้มข้นเหมือนกับกระจู๋นี้รวมอยู่ด้วยเหมือนกัน
เป็นหน้าที่ที่แต่ละคนต้องใช้ดุลพินิจแยกออกมาว่าอันไหนจริงอันไหนปรุงแต่ง
-- หรือเปล่าครับ

(ลงท้ายย่อหน้าด้วยคำว่าหรือเปล่าครับเพื่อให้มันดูนุ่มนวลขึ้น - จริงๆ ผมก็พวกดื้อตะบันเหมือนกัน)



ประเด็นมันละเอียดอ่อนพอๆ กับที่พระวัดที่ทิดเก้อไปบวชมา
แล้วบอกว่านี่เป็น "มิจฉาทิฏฐิละเอียดชนิดหนึ่ง"
อ่านถึงตรงนั้นใจหนึ่งก็คิอว่าคำตอบที่ได้รับมันดูเท่ดีนะ
แต่ลองคิดดู นี่อาจจะเป็นการเมืองที่แฝงอยู่ในศาสนา -- หรือเปล่าครับ

สองเรื่องนี้เกี่ยวกันยังไงน่ะเหรอ
ยกตัวอย่างเช่น มาถึงยุคนึงที่ศาสนาอื่นเข้ามารุกรานพระพุทธศาสนา
(เช่นเดียวกับศาสนาอื่นๆ ที่มีการชิงกลุ่มสาวกกัน ใครไม่เชื่อฟัง แปลว่ามึงเป็นแม่มด มึงนอกรีต)
มันจะมีกระบวนการปกป้องตัวเองด้วยการสร้างแนวความคิดแบบนี้หรือเปล่าครับ
ว่าโอเค พระไตรปิฏกน่าจะมีการแก้ไข อัปเดตเฟิร์มแวร์นิดนึงนะ เพื่อป้องกันตรงนี้
เพื่อให้คนที่อ้างตัวเองว่าไม่มีศาสนา (เพราะมันขี้เกียจไปเข้าสังกัดชมรมใดๆ) นั้นหันมาหาพระพุทธศาสนานี่


ถึงผมจะไม่ได้เชื่อตามสูตร หรือดูมีมิจฉาทิฏฐิ
แต่ยังไงผมก็ไม่ได้ลืมหัวใจของศาสนาใดๆ ในโลก ที่ผลิตออกมาเพื่อให้คน "เป็นคนดี" นะครับ
แล้วในใบกรอกประวัติอะไรต่างๆ ผมก็ยัง "นับถือ" (เดี๋ยวต้องตีความคำว่านับถือกันอีก) พระพุทธศาสนาอย่างแน่นอน



อ่านแล้วโมโหก็บอกได้นะครับผมจะได้ลดอุณหภูมิลง
เดี๋ยวไปวิ่งก่อน กลับมาจะคุยกันต่อ



//อ้าว มีแก้ไขตัดหน้าอีก  {หมีโหด}
ไม่เป็นไรครับ อ่านแล้วเข้าใจว่าผมเข้าใจ และยอมรับเรื่องหลักธรรมที่กล่าวมาด้านบนด้วยละกันนะครับ

[Ah!]

ไม่เชื่อในเรื่องพระพุทธเจ้าที่เป็นตำแหน่ง มีพระพุทธเจ้าหลายองค์
แต่เชื่อว่าเจ้าชายสิทธัตถะตรัสรู้เป็นพระพุทธเจ้าครับ

ไม่บอกละกันนะครับ ว่าทำไมถึงไม่เชื่อ

[iSharp]

ตอบพร้อมกัน 3 คนลำบากอะครับ 

ลุงอ๋าห์ บอกหน่อยก็ได้ครับว่าทำไมไม่เชื่อผมจะได้ตอบถูก