โครงงานสอบปัญหาธรรมะทางก้าวหน้า

[iSharp]

หลวงปู่สดก็หลวงปูสดครับ ธรรมกายก็ธรรมกายซิครับ   ไหน ลองบอก แนวทางที่ธรรมกาย เกณฑ์คน ไปนั่งสมาธิเยอะแยะ หน่อยซิครับ ทางวัดสอนให้เขาปฏิบัติแบบไงบ้าง.......

วิธีปฏิบัติสมาธิเพื่อเข้าถึงพระธรรมกาย ของหลวงปู่วัดปากน้ำภาษีเจริญ
กับ
วิธีปฏิบัติสมาธิเพื่อเข้าถึงพระธรรมกาย ของวัดพระธรรมกาย
อย่างเดียวกันครับผม

ไม่ใช่แนวทางธรรมกาย ครับผม

ไม่ได้เกณฑ์คนมาด้วยครับ ทางวัดพระธรรมกาย ชักชวนมา แล้ว เค้าก็มากันครับ

[ณต]

ไม่สบช่องที่จะเสริมเลย

ว่าแต่ประเด็นต่างๆ ระหว่างจักรี กับชาร์ปที่ถกๆกันอยู่นี่
คิดว่าจะมีข้อสรุปกันไหมครับ ว่าใครถูกใครผิด
หรือถูกทั้งคู่ หรือผิดทั้งคู่ หรือบางส่วนของชาร์ปถูก บางส่วนของจักรีก็ถูกอีก

แต่ที่สำคัญเลย จะให้ใครมาตัดสินดีล่ะ
ที่จะทำให้ทุกคนทุกฝ่ายน้อมรับคำชี้แนะ

[จักรี]

โอเคครับ งั้น ผมจะฟัง แล้วลองเรีียบเทียบ กับที่ผมไปฝึกดูว่า มันเหมือนกันหรือต่างกันอย่างไร

ป่าวครับ พี่ณต ข้อมูลที่ยกมา  จริงๆ อะถูกครับ  แต่การตีความแล้วนำไปปฏิบัตินี่ซิครับ น่าคิด  ผม ถึงพยายาม  ขอ ดู แนวทางการปฏิบัติที่ธรรมกายบอกว่า สามารถ เข้าถึงพระธรรมกายแล้วจะไปถึงนิพพานได้มั้ย....

     เพราะจากประสบการณ์ ไม่เห็น จะมีส่วนใหน ในแนวทางปฏิบัติที่ธรรมกายสอนให้ ใช้วิปัสสนา คือการใช้สติปัญญา วิเคราะห์ให้เห็นจริง  หรืออย่างที่ชาร์ปบอกว่า คือการเห็น ที่วิเศษ อะไรนั่นอะครับ....

[iSharp]

คำว่า "เจริญวิปัสสนากรรมฐาน" นั้น เป็นคำที่รวมเรียกติดกัน ซึ่งทำให้เกิดการเข้าใจผิดได้ ดังนั้น เราต้องรู้ความหมายของรากศัพท์ เสียก่อนจะได้รู้ว่า อะไร คือ อะไร ไม่เช่นนั้น ก็จะคิดเดาเอา จนสับสนได้ครับ

เจริญ แปลว่า ทำให้มีขึ้น

วิปัสสนา แปลว่า การเห็นอันพิเศษ โดย คำว่า "วิ" สามารถอ่านแผลงตามหลักภาษาได้ว่า "พิ" เช่น วิเศษ กับ พิเศษ, วิจารณ์ กับ พิจารณ์, พระ กับ วร เป็นต้น คำว่า "วิ" นั้นแปลว่า พิเศษ + "ปัสสนา" แปลว่า การเห็น รวมความว่า วิปัสสนา แปลว่า การเห็นอันพิเศษ การเห็นอันวิเศษ

ดังนั้น หมายความว่า การเห็นชนิดนี้ ย่อมเป็นการเห็นที่ไม่ธรรมดา ไม่ใช่มองด้วย ลูกตาเนื้อ แน่นอน ต้องเห็นด้วยอะไรซักอย่าง นี่คือประเด็นว่า เราต้องเห็นด้วยอะไร จึงจะเรียกว่า วิปัสสนา ดังนั้น จึงต้องมี อีกสิ่งหนึ่งเกิดขึ้นก่อน การเจริญวิปัสสนา คือ กรรมฐาน

กรรมฐาน แปลตามศัพท์ ว่า การกระทำที่เป็นบาท เป็นที่รองรับ เป็นฐาน เป็นราก โดย คำว่า "กรรม" แปลว่า การกระทำ + "ฐาน" แปลว่า บาท พื้น ที่รองรับ
ดังนั้น กรรมฐาน คือ การกระทำที่เป็นฐานรองรับ แล้ว ถามต่อไปว่า รองรับอะไร ก็คือ การรองรับ วิปัสสนา ไงครับ
ดังนั้น กรรมฐาน ต้องทำให้เจริญ ก่อน แล้วจึงเลื่อนชั้น มาทำ วิปัสสนา ในภายหลัง ดังนั้น ถ้า กรรมฐาน ยังทำให้เกิดขึ้นไม่ได้ การไปวิปัสสนา ย่อมทำให้เกิดขึ้นไม่ได้เช่นกัน เปรียบเสมือนเราต้องการสร้างบ้าน ถ้าเราไม่สร้างชั้นที่ 1 ย่อมไม่สามารถสร้างชั้นที่ 2 ได้ เพราะ ชั้นที่ 1 เป็นฐานรองรับชั้นที่ 2

เมื่อเราเข้าใจความหมายของ 2 คำนี้แล้ว เรามาดูกันว่า ที่บอกว่า
ิวิปัสสนา แปลว่า การเห็นอันพิเศษ การเห็นอันวิเศษ ดังนั้น หมายความว่า การเห็นชนิดนี้ ย่อมเป็นการเห็นที่ไม่ธรรมดา ไม่ใช่มองด้วย ลูกตาเนื้อ แน่นอน ต้องเห็นด้วยอะไรซักอย่าง

อันนี้ คำตอบเงื่อนงำมันอยู่ที่คำว่า ธรรมจักษุ แปลตาม ศัพท์ว่า ตาของธรรม แต่ ลูกตาธรรมดา ภาษาบาลีท่านว่า มังสะจักษุ (มังสะ แปลว่า เนื้อ)
ธรรมจักษุ ทำอย่างไร จึงจะมีได้ เพื่อสามารถเจริญวิปัสสนา คำตอบคือ ธรรมจักษุนั้น จะบังเกิดขึ้นได้ เมื่อสามารถเข้าถึงพระธรรมกายภายใน (ธรรมะ + กาย แปลว่า กายที่เป็นธรรม , ธรรม + จักษุ แปลว่า ตาที่เป็นธรรม)

ดังนั้นเมื่อบรรลุ กายธรรม แล้ว ก็ย่อมได้ ตาธรรม ตามมาด้วย เมื่อเห็นตาธรรมแล้ว ก็คือได้ ธรรมจักษุ ดังนั้น ก็เอา ธรรมจักษุ นั้น ไปมองเห็น ตามเห็นความเป็นจริง ซึ่งก็คือ การเห็นอันวิเศษ กิเลสบดบังไม่ได้ หรือ ก็คือ วิปัสสนา นั่นเอง

สรุป คือ การนั่งสมาธิจนบรรลุ พระธรรมกายภายใน จัดเป็น กรรมฐาน เมื่อ บรรลุพระธรรมกายภายใน ก็เอาธรรมจักษุของพระธรรมกาย ไปมองเห็นตามความเป็นจริง จนเกิดปัญญา วิชชา แสงสว่าง ทำลายอวิชชาได้จนหมดสิ้น สิ้นภพ สิ้นชาติ สิ้นการเกิด อันนั้น คือ การ วิปัสสนา ไงครับ

การที่เอาตาเนื้อ(มังสะจักษุ) มาพิจารณา แล้วบอกว่า เจริญวิปัสสนา ย่อมไม่น่าจะใช่แน่นอน เพราะ ตาเนื้อนั้น มองสิ่งของยังผิดๆ ถูกๆ อยู่เลยครับ ยกตัวอย่างเช่น ปรากฏการณ์พยับแดด ที่เรามองไปใน ถนนตอนแดดเปรี้ยงๆ แล้วเห็นเหมือนแอ่งน้ำไงครับ ขนาดมองถนนยังผิดๆ ถูกๆ เลย แล้วจะไปมองเห็นกิเลส ซึ่งละเอียดกว่าถนนตั้งเยอะ ได้อย่างไรครับผม

[iSharp]

     เพราะจากประสบการณ์ ไม่เห็น จะมีส่วนใหน ในแนวทางปฏิบัติที่ธรรมกายสอนให้ ใช้วิปัสสนา คือการใช้สติปัญญา วิเคราะห์ให้เห็นจริง  หรืออย่างที่ชาร์ปบอกว่า คือการเห็น ที่วิเศษ อะไรนั่นอะครับ....

ไม่รู้ว่าพี่เคยมาบวชที่วัด ฟังเทศน์พระอาจารย์ ปฏิบัติธรรม 7 วัน อ่านหนังสือของวัด ฟังเทป mp3 อ่านประวัติวัด อ่านประวัติมหาปูชนีจารย์ ประวัติหลวงพ่อ ไปคุยในเว็บบอร์ดวัด
ด้วยไหมครับ

ถ้ามาวัดอาทิตย์ หรืองานบุญใหญ่ นั่งสมาธิที่สภา หรือดูจากคนที่เข้าวัดใกล้บ้าน
อาจจะไม่ทราบอ่ะครับ

[iannnnn]

อ้าว คราวนี้ชวนบวชเฉยเลย
ทีแรกแค่นั่งสมาธิ ตาจักรีก็นั่งไปแล้วนะ

[จักรี]

อะๆ ไม่เป็นไรครับ  ผมกำลังฟัง หลวงปู่สดอยู่  ..  แต่จำไว้อย่างนะครับ  หลวงปู่สด แสดงธรรมนี้ ก่อนที่
ท่าน พระอาจารย์ของหลวงปู่  แนะำให้้หลวงปู่ หยุดเน้นสมถะ พอท่านหยุดเน้น ท่านถึง ได้หลุดพ้น 
และท่านก็กล่าว มาคำหนึ่งว่า " เราเป็นทาสเขาซะนานเลย "   ต่อมาไม่นานท่านถึงได้ละสังขาร........
(ในช่วงที่เกิดเหตุการณ์นี้ ปัจจุบันลูกศิษย์ที่อยู่ด้วยช่วงนั้นซึ่งมีไม่กี่คน  ต่างเข้าใจและแยกออกไปสั่งสอนลูกศิษย์ตามแนวทางสติปัฏฐาน4 เรื่อยมา )


ข้อมูลนี้ ถูก ลูกศิษยหลายคน์ ของท่าน ปฏิเสธมาโดยตลอด.....ดังนั้น  เมื่อใครได้
กล่าวข้อมูลนี้ขึ้นมาก็จะโดนต่อว่า.... 


แต่ผม เสนอข้อมูลนี้มา เพราะหวังว่า เราคือ f0nt ด้วยกัน.............จะรับฟังความเห็นและความรู้ที่ได้รับมาของกันและกัน....

   

[จักรี]

ฟังแล้วครับ  ชาร์ป     

   ท่านบอกว่า   เป็นการฝึกสมถวิปัสสนาสองอย่างนี้.........
                        วิปัสนาเป็นขั้นสูงกว่าสมถะ  แปลว่า  เห็นแจ้ง

                         ท่านเน้นสอน สมถะ เพราะท่านบอกว่า  ต้องทำใจให้นิ่งก่อน
                         
                        โดยมีขั้นตอนคือ
                           
                                เห็นจำคิดรู้  อยู่ภายใน ร่างกาย...........
                                ใจหยุด คือการสำเร็จสมถะ .........
                                ท่านบอกว่า  สุขอื่น นอกจากสุขจากการหยุดนิ่งไม่มี.....
                             พอมาในช่วงนี้ท่านจะเปลียบเทียบ จิต ที่สงบ  เป็นดวงแก้วใสๆ แบบต่างๆแล่วใช่มั้ยครับ  อืมๆๆ

                        แบบนี้ใช่มั้ยครับ................

               
                        ท่านบอกว่า หยุด แล้วเห็นดวงใส  เรียกว่าดวงปฐมมรรค
                       แล้ว บอกว่า เป็นจุดเริ่มต้นของ ธรรมาิสติปัฏฐาน  .....

 


   ฟังจบแล้วนะครับ   ผมมีอคติต่อ แนวปฏิบัติก็จริง แต่  ที่  หลวงปู่พูดมา  ที่สอดคล้องกับพระไตรปิฎก ก็ถือว่า ไม่มีข้อสงสัยอะไร   แต่  หลังๆ ท่านได้  พูดถึงการปฏิบัติ เรื่องดวงแก้วกลมใส จริงๆด้วย
แต่  ไม่ได้บอกให้เพ่ง ลึกลงไป ลึกลงไป ๆๆ  นี่นา    อืมๆแต่ชั่งเหอะไม่ใช่ประเด็น  ประเด็น  คือ มันทำให้เกิดความกังขาในแนวทางปฏิบัติ อยุ่มากมายเหลือเกิน  หรือ ศิษย์ธรรมกาย 
ไม่รุ้สึกสงสัยในแนวทางนี้บ้างเลย รึครับ   (เอ๊ะ หรือว่าผมฟังแล้ว มันแคลงใจอยุ่คนเดียว)  แต่หรือว่าศิษย์ธรรมกาย ปฏิบัติดูแล้ว ได้จริงแล้ว  (ซึ่ง จะเป็นไปได้เหรอ เพราะผมกำลังหมายถึงนิพพานอยู่นะ ...)หรือว่าสงสัยอยุ่เหมือนกัน   แต่ต้องเชื่อเพราะเป็นอาจารย์ หรือป่าว นะ   

เพราะที่สงสัย  มัน ฉีกแนวทางปฏิบัติที่พระพทุืธเจ้า ยกให้เป้นทางสายเอกซะกระจุยเลย........

                         

[iSharp]

ศิษย์ธรรมกาย ไม่รุ้สึกสงสัยในแนวทางนี้บ้างเลย รึครับ

เพราะว่าได้ปฏิบัติไปด้วยครับ เลยหายสงสัย

แต่หรือว่าศิษย์ธรรมกาย ปฏิบัติดูแล้ว ได้จริงแล้ว  (ซึ่ง จะเป็นไปได้เหรอ เพราะผมกำลังหมายถึงนิพพานอยู่นะ ...)

คนวัดปฏิบัติธรรมแล้วได้จริงครับ อย่างน้อยๆ ก็ ไม่หลับ ไม่ฟุ้ง ได้อารมณ์สบาย  ใจหยุดนิ่ง เห็นกุศลนิมิต ((ไม่ใช่ดวงปฐมมรรคนะครับ))

ดวงปฐมมรรค เป็น ต้นทางสู่พระนิพพาน ครับ หลวงปู่ท่านบอกไว้ชัดเจนครับ

เพราะที่สงสัย  มัน ฉีกแนวทางปฏิบัติที่พระพทุืธเจ้า ยกให้เป้นทางสายเอกซะกระจุยเลย........

ไม่ฉีกครับ ถ้าปฏิบัติสติปัฐาน4 วางใจไว้ที่ศูนย์กลางกายฐานที่ 7 ก็เข้าถึงพระธรรมกายได้เหมือนกันครับ
แต่การพิจารณานั้น ดูที่ผมอธิบาย เรื่องเจริญวิปัสสนา ครับ

ว่าสงสัยอยุ่เหมือนกัน   แต่ต้องเชื่อเพราะเป็นอาจารย์ หรือป่าว นะ

เมื่อมาปฏิบัติธรรม ที่วัด เกือบ 100% ได้ปฏิบัติธรรมแน่นอน
ในช่วงแรกนั้นจะมีความสงสัยแน่นอน ไม่มากก็น้อย
แต่เมื่อปฏิบัติธรรมอย่างต่อเนื่อง
จนผลของสมาธิได้ปรากฏ จริงกับตัวของเค้าเอง
ตามที่หลวงปู่หรือสิ่งที่วัดพระธรรมกาย ได้บอก ชี้แนะเค้าไว้
ความสงสัยก็จะหายไปตอนนั้นเองครับ

/////////

ตอนนี้ผมคิดว่า พี่จักรีเข้าใจในวิธีปฏิบัติสมาธิให้เข้าถึงพระธรรมกาย ในระดับหนึ่งแล้วครับ
รายละเอียดอื่นๆมันเยอะมากกๆ

ในวันอาทิตย์ หรืองานบุญใหญ่ ก็จะเป็นการปฏิบัติสมาธิเบื้องต้น
สำหรับบุคคลทั่วไป ที่เค้าจะพอเข้าใจ และทำตามได้
เพราะแค่ ทำใจหยุดนิ่ง ก็เลือดตากระเด็นเแล้วครับ ((สำหรับสาธุชนที่ทำงาน มีชีวิตทางโลก))

ถ้าจะเรียนรู้การปฏิบัติสมาธิให้เข้าถึงพระธรรมกาย อย่างจริงๆจัง ระดับดุเดือด
ก็จะมี โครงการธรรมทายาท ภาคฤดูร้อน นี่ครับ (บวช นั้นแหละ)
ระยะเวลาการปฏิบัติธรรม 2 เดือน นั่งสมาธิกันมันส์เลย
เพราะว่านักบวชหรือพระจะเป็นผู้ปฏิบัติธรรมได้ผลดี ที่สุดครับ



ด้วยรักและเคารพ ครับพี่จักรี + 

[เก้อ]

ชอบคำว่า แค่ทำใจให้หยุดนิ่ง ก็เลือดตาแทบกระเด็น
แปลกดีนะที่การอยู่กับปัจจุบันขณะเพียงอย่างเดียว
ฟังดูไม่น่าเป็นเรื่องยาก แต่ดันยาก


พอถึงประเด็นนี้ ต้องนิ่งฟังนักปฏิบัติทั้งสองท่านด้วยความเคารพ   

[TangMo]

ขอนอกประเด็นนิดนึงนะครับ

วันมาฆบูชา เอาบุญจุดมาฆประทีปมาฝากครับ   

[roundbol123]

//ตามอ่านกระจู๋นี้เวลาว่างๆ
ไม่มีอะไรค่ะ แต่อยากมาบอกเฉยๆว่านานาอ่านบางโพสต์แล้วงง 

แต่ก็สนุกดี แล้วจะมาอ่านต่อเรื่อยๆ 

[iSharp]

อะๆ ไม่เป็นไรครับ  ผมกำลังฟัง หลวงปู่สดอยู่  ..  แต่จำไว้อย่างนะครับ หลวงปู่สด แสดงธรรมนี้ ก่อนที่
ท่าน พระอาจารย์ของหลวงปู่  แนะำให้้หลวงปู่ หยุดเน้นสมถะ พอท่านหยุดเน้น ท่านถึง ได้หลุดพ้น 
และท่านก็กล่าว มาคำหนึ่งว่า " เราเป็นทาสเขาซะนานเลย "   ต่อมาไม่นานท่านถึงได้ละสังขาร.......
(ในช่วงที่เกิดเหตุการณ์นี้ ปัจจุบันลูกศิษย์ที่อยู่ด้วยช่วงนั้นซึ่งมีไม่กี่คน  ต่างเข้าใจและแยกออกไปสั่งสอนลูกศิษย์ตามแนวทางสติปัฏฐาน4 เรื่อยมา )


ข้อมูลนี้ ถูก ลูกศิษยหลายคน์ ของท่าน ปฏิเสธมาโดยตลอด.....ดังนั้น  เมื่อใครได้
กล่าวข้อมูลนี้ขึ้นมาก็จะโดนต่อว่า.... 


แต่ผม เสนอข้อมูลนี้มา เพราะหวังว่า เราคือ f0nt ด้วยกัน.............จะรับฟังความเห็นและความรู้ที่ได้รับมาของกันและกัน....

   

อยากทราบว่าข้อมูลนั้นท่านกล่าวเมื่อปี พ.ศ. เท่าไรครับ

[iSharp]

//ตามอ่านกระจู๋นี้เวลาว่างๆ
ไม่มีอะไรค่ะ แต่อยากมาบอกเฉยๆว่านานาอ่านบางโพสต์แล้วงง  ฮือๆ~

แต่ก็สนุกดี แล้วจะมาอ่านต่อเรื่อยๆ 

ถ้าสงสัยอะไรก็ถามได้นะ ถ้าเกิดผมตอบไม่ได้เดี๋ยวจะไปหาข้อมูลมาให้ครับ

////

จบ โครงการสอบปัญหาธรรมะทางก้าวหน้าแล้วอ่ะ

เปลี่ยนชื่อเป็นอะไรดีครับ
แนะนำด้วยครับ 

[Ah!]

เหมือนจู๋ยุบสภาแหละ
ไม่เห็นต้องเปลี่ยนชื่อเป็นจู๋รัฐประหารเลย