เขาพระวิหาร

[psyfer]

สั้น กระชับ ชัดเจน   

[Soris0ri]

รู้หนังสือขึ้นมาทันที

[X11]

ไม่รู้ยาวไปหรือเปล่า
เป็นเอกสารที่เพื่อนนักโบราณคดีส่งมาให้อ่าน

[เดอะบุ๋ม]

ใครได้ดูแถลงการณ์ร่วมของท่าน ผบ.บท.บุญูสร้างกับรองรมต.เขมร บ้างคะ
ที่บอกว่าเจรจาไม่สำเร็จน่ะ  ได้ดูเเว๊บนึงในเก็บตกเนชั่นจับความไม่ได้ หลับก่อน และไม่ได้ตามข่าวต่อ

เขาเจรจาว่ายังไงกันบ้างคะ อยากรู้เรื่องจัง ใครทราบบ้าง

[นักศิลปะ]

เฮียฉึ่งตอบ กระจ่างครับ

[deathberry01]

ประเด็นจริงๆคือพื้นที่ทับซ้อนนั่นแหล่ะครับที่เขมรไม่ควรมาก้าวก่าย เพราะพื้นที่นั้นโดยมากเป็นของประเทศไทย
ผมคิดว่าคนไทยที่รู้เรื่องจริงๆไม่คิดจะทวงเขาพระวิหารคืนหรอก เพราะยังไงก็เป็นของเขมรไปแล้วจากการตัดสินของศาลโลกในปี พศ. 2505
แต่คนไทยไม่อยากให้เขมรรุกล้ำพื้นที่โดยรอบที่เป็นของไทย ...แต่งานนี้เขมรเริ่มก่อนโดยส่งเรื่องไปที่ UNESCO เพื่อขอเป็นมรดกโลก
ซึ่งอยู่ๆมาให้ไทยเซ็นรับรอง โดยไม่ได้มีพื้นที่รอบนอกขึ้นเป็นมรดกโลกด้วย เหมือนบีบให้ไทยต้องเข้ามาเล่นเกม
แล้วรัฐบาลบ้านเราก็ไม่ได้มีข่าวว่าจะสนใจใยดีอะไร ในเรื่องการเสนอพื้นที่รอบนอกให้เป็นมรดกโลกไปด้วย
ชาวบ้านตรงชายแดนไทยเขมรทั้ง 2 ฝ่าย จะได้หากินกันแบบไม่ต้องมีบรรยากาศมาคุเช่นนี้

เรื่องของเรื่องคือถ้าไทยไม่ยอมช่วยเหลือเรื่องเขาพระวิหาร
เขมรก็เดินเกมโจมตีไทยต่อนานาชาติได้ว่า ไทยอยากได้เขาพระวิหารคืน ซึ่งเขาทำสำเร็จแล้ว
แต่รัฐบาลของไทย ซึ่งไม่รู้ว่ามีใครบ้างที่ได้รับประโยชน์กับเขมร กลับแสร้งแกล้งโง่ในเรื่องนี้
แทนที่จะพลิกประเด็นกลับต่อเขมรว่า เขมรก็อยากได้พื้นที่รอบเขาพระวิหารเช่นกัน

เรื่องนี้เข้าใจได้ง่ายๆ สำหรับคนที่พอจะรู้หนังสือหนังหามาบ้าง
คนไทยจำนวนไม่น้อยที่เชียร์รัฐบาลโดยไม่ลืมหูลืมตา เข้าใจว่าที่เขาออกมาเคลื่อนไหวกันมันเป็นการทวงเขาพระวิหารคืนแบบงี่เง่า
ซึ่งแน่นอนว่าคนที่เคลื่อนไหวในระดับนักวิชาการที่ออกมาตำหนิรัฐบาลเขาไม่ได้คิดแบบนั้น ไม่ได้อยากได้เขาพระวิหารคืน
เขาไม่อยากให้เขมรลุกล้ำอาณาเขต จากสิทธิ์ที่ UNESCO ให้เขาพระวิหารเป็นมรดกโลกต่างหาก
และต้องการให้ใช้ผลประโยชน์จากพื้นที่ร่วมกันเหมือนเดิม มันก็วิน-วิน ทั้งไทยและเขมร (ซึ่งเขมรไม่ยอม จะเอาฝ่ายเดียว)
แต่ก็ต้องยอมรับว่าคนไทยที่คลั่งชาติตามน้ำจำนวนไม่น้อยยังคิดว่าเขาพระวิหารเป็นของประเทศไทยอยู่วันยังค่ำ

อือ สงสัยนิดหน่อย เขมรขอขึ้นตัวปราสาทไม่ใช่พื้นที่ไม่ใช่หรือครับ มันก็เขตเดิมกับตอนนั้นไม่ใช่หรือ เราเสียพื้นที่อะไรเพิ่มเหรอครับ
ที่ให้เซ็นรับรอง ก็ตามเขตที่ศาลโลกขีดมาตอนนั้นไม่ใช่หรือครับ ถ้า Unesco ให้เป็นมรดกโลกก็เฉพาะตัวปราสาท เขมรจะมายุ่งกับพื้นที่ได้หรือครับ และพื้นที่ตรงนี้ ถ้าจำไม่ผิดมันก็ไม่มีใครถือครองชัดเจนนี่ครับ เพราะอ้างอิงแผนที่คนละฉบับกัน ถ้าจะฟ้องกันก็จะเป็นอีกคดีนึงถูกมั้ยครับ ว่าใครจะได้สิทธิเหนือพื้นที่ตรงนี้ เท่าไหร่ เขตจากไหนถึงไหน

ผมไม่ความรู้เรื่องกฏหมายระหว่างประเทศ แถมภาษาก็งู ๆ ปลา ๆ กะลังอ่านคำพิพากษาคดีนั้นอยู่ ใครมีเอกสารที่เขมรจะยื่นกับ UNESCO รบกวนแนบลิงค์มาหน่อยจะเป็นพระคุณครับ และถ้าจะดีมาก ๆ ก็ช่วยเน้นส่วนที่ให้สิทธิเขมรรุกล้ำประเทศไทยเมื่อเขาพระวิหารเป็นมรดกโลกด้วยครับ

ใครมีความรู้ช่วยผมทีเถอะ

[deathberry01]

อ้อ ได้แล้ว อยู่ข้างบนนี่เองขอบคุณครับ แหะ ๆ ขอโทษทีไม่ทันมองครับ
แต่ก็ยังอยากได้ที่เ็ป็นภาษาอังกฤษน่ะครับ จะได้ฝึกภาษา อยากอ่านข้อกฏหมายมั่ง
ทิ้งลิงค์ไว้ได้นะครับ ขอบคุณล่วงหน้า

แล้วถามนิดหน่อย การที่เราเดินเข้าหมากเขานี่ ใครจุดชนวนครับ ? คือกะลังคิดว่า ถ้าเราเงียบ ๆ ตกลงกับเขมรดี ๆ เนี่ย
กระบวนการแทรกแซงโดยหกชาตินี่จะเกิดมั้ย ไอ้พื้นที่ตรงนี้แบ่งกันดี ๆ คนละครึ่งเนี่ย ปัญหาจบ?

คือกำลังไม่เข้าใจว่าทำไมเราไม่ตกลงแบ่งกับเขมรให้เป็นเรื่องเป็นราวไปซะ พื้นที่ทับซ้อนตรงนี้น่ะครับ
(คือมันเสียอธิปไตย ไปสองตารางกิโลกว่า ๆ (ครึ่งของพื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตร.กม.ไม่แน่ใจ) แต่ปัญหาจบ)

ปล. ส่วนตัวก็รู้สึกทะแม่ง ๆ คำตัดสินตอนนั้นนิดหน่อย แต่ไม่ได้ติดใจอะไรมาก
เหมือนรู้สึกไปเองว่าศาลโลกทำไมไม่ฟันไปเลยว่าเขตไทยเท่าไหร่ เขตเขมรเท่าไหร่ตอนนั้น จะได้ไม่มีปัญหาจนทุกวันนี้

[Jacknakub]

ในยุคล่าอาณานิคมฝรั่งเศสนั่นแหละที่ตัดดินแดนฝั่งขวาของไทยไปยึดครอง โดยตกลงเอาสันปันน้ำเป็นแนวเขตแดน

ฝรั่งเศสอีกนั่นแหละที่เขียนแผนที่โค้งล้ำแนวสันปันน้ำช่วงเขาพระวิหารเพราะถือเอาผลประโยชน์ของตน จนเป็นเหตุให้เกิดการวิวาทกันระหว่างไทย-เขมร มาสี่สิบกว่าปี   ตอนไปตกลงกันที่ศาลโลก เสียงฝรั่งเศสที่เป็นพยานให้เขมรมันก็ดังกว่าไทย จนไทยต้องเสียปราสาทไป

ท้ายสุดเหตุเกิดที่ลาว แม้หมดยุคล่าอาณานิคมแล้ว ยังเคยเจอพวกที่เรียกตัวเองว่านักพัฒนาชาวฝรั่งเศสที่ฝั่งลาว ชอบพูดกรอกหูปัญญาชนลาวที่ทำงานให้ตนเชื่อว่า ฝรั่งเศสคือชาติที่มากอบกู้ลาวจากไทยที่เคยมายึดครอง มาทำความเจริญให้กับลาว รักษาโลกสีเขียวของลาวไว้ ดูซิลาวเป็นชาติที่ใสสะอาดมีวิถีชีวิตที่ดีจริง ๆ  เขาพูดอย่างนี้   เอาดีใส่ตัวเอาชั่วใส่คนอื่น พูดให้ลาวเกลียดไทย  ตอนนั้นฟังแล้วเดือดปุด ๆ ก็เลยตอบกลับไปว่า ถ้าอย่างนั้นยูน่าจะกลับไปพัฒนาฝรั่งเศสให้ดีเหมือนลาวนะ   นี่จะไม่แปลกใจเลยหากพฤติกรรมแบบเดียวกันนี้จะเกิดที่เขมรบ้าง

เล่าสู่กันฟัง ไม่ได้เกลียดฝรั่งเศส แถมยังชอบฟุตบอลทีมชาติฝรั่งเศสด้วยและก็เรื่องงานศิลปะของเขา แต่พอดีประวัติศาสตร์ไทยมันบันทึกไว้อย่างนี้ และคนที่เคยเจอมันก็เป็นอย่างนี้  ไปจับเอาขี้ช้างพอดี

[เดอะบุ๋ม]

อ้อ ได้แล้ว อยู่ข้างบนนี่เองขอบคุณครับ แหะ ๆ ขอโทษทีไม่ทันมองครับ
แต่ก็ยังอยากได้ที่เ็ป็นภาษาอังกฤษน่ะครับ จะได้ฝึกภาษา อยากอ่านข้อกฏหมายมั่ง
ทิ้งลิงค์ไว้ได้นะครับ ขอบคุณล่วงหน้า

แล้วถามนิดหน่อย การที่เราเดินเข้าหมากเขานี่ ใครจุดชนวนครับ ? คือกะลังคิดว่า ถ้าเราเงียบ ๆ ตกลงกับเขมรดี ๆ เนี่ย
กระบวนการแทรกแซงโดยหกชาตินี่จะเกิดมั้ย ไอ้พื้นที่ตรงนี้แบ่งกันดี ๆ คนละครึ่งเนี่ย ปัญหาจบ?

คือกำลังไม่เข้าใจว่าทำไมเราไม่ตกลงแบ่งกับเขมรให้เป็นเรื่องเป็นราวไปซะ พื้นที่ทับซ้อนตรงนี้น่ะครับ
(คือมันเสียอธิปไตย ไปสองตารางกิโลกว่า ๆ (ครึ่งของพื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตร.กม.ไม่แน่ใจ) แต่ปัญหาจบ)

ปล. ส่วนตัวก็รู้สึกทะแม่ง ๆ คำตัดสินตอนนั้นนิดหน่อย แต่ไม่ได้ติดใจอะไรมาก
เหมือนรู้สึกไปเองว่าศาลโลกทำไมไม่ฟันไปเลยว่าเขตไทยเท่าไหร่ เขตเขมรเท่าไหร่ตอนนั้น จะได้ไม่มีปัญหาจนทุกวันนี้

พูดเฉยๆ ใครก็พูดได้ค่ะ

แต่ตอนทำน่ะ  ทำยาก 

[จักรี]

ตอนนี้พูดง่ายผมคิดว่า เขมรคงต้องการมีเรื่อง เพราะถ้ามีเรื่องได้ พี่ไทยเจะเสียเปรียบมาก ท่าทีของเขมร คือไม่ยอมท่าเดียว ถ้าเรื่องรุกล้ำเขตแดนนี่ เขมรนิดหน่อยมันก็เอานะ ถ้าพี่ไทยเราของขึ้นละก็อาจจะกลายเป็นหัวเดียวกระเทียมลีบได้ง่ายๆ เลย  ยังคิดว่า ถ้าการเลือกตั้งในเขมร
เสร็จแล้ว สถานการณ์อาจจะดีขึ้น เพราะผมมองว่าที่เขมรเขาแข็งกร้าวขึ้นเพราะประเด็นทางการเมือง ถ้าการหาเสียงไม่จำเป็นแล้ว อะไรๆ คงจะดีขึ้น  ถ้าเป็นแบบที่ผมคิดจริงๆ จะรุ้สึกว่า โอ้โห คนเราแค่ผลประโยชน์ของตัวเองทำได้ทุกอย่างเลย.......

[psyfer]

ตอนนี้พูดง่ายผมคิดว่า เขมรคงต้องการมีเรื่อง เพราะถ้ามีเรื่องได้ พี่ไทยเจะเสียเปรียบมาก ท่าทีของเขมร คือไม่ยอมท่าเดียว ถ้าเรื่องรุกล้ำเขตแดนนี่ เขมรนิดหน่อยมันก็เอานะ ถ้าพี่ไทยเราของขึ้นละก็อาจจะกลายเป็นหัวเดียวกระเทียมลีบได้ง่ายๆ เลย  ยังคิดว่า ถ้าการเลือกตั้งในเขมร
เสร็จแล้ว สถานการณ์อาจจะดีขึ้น เพราะผมมองว่าที่เขมรเขาแข็งกร้าวขึ้นเพราะประเด็นทางการเมือง ถ้าการหาเสียงไม่จำเป็นแล้ว อะไรๆ คงจะดีขึ้น  ถ้าเป็นแบบที่ผมคิดจริงๆ จะรุ้สึกว่า โอ้โห คนเราแค่ผลประโยชน์ของตัวเองทำได้ทุกอย่างเลย.......

นั่นแหละ นั่นแหละ 

[deathberry01]

พูดเฉยๆ ใครก็พูดได้ค่ะ

แต่ตอนทำน่ะ  ทำยาก 

จริงครับ ทำยากถึงยากมากกกก แต่มันก็ควรทำนะ ได้แต่รอว่าจะทำกันเมื่อไหร่หนอ
ปล.ถ้าเถียงกันเรื่องผลประโยชน์ จะเอาให้ตัวเองมากกว่า ชาติหน้ามันก็ไม่จบ

[ณต]

ตอนนี้เรื่องที่เขมรยื่นให้ คณะมนตรีความมั่นคงแห่งสหประชาชาติ
พิจารณาฉุกเฉินในเรื่องข้อพิพาทเขาพระวิหาร
ก็ยังไม่ได้ข้อสรุปอะไรออกมาเป็นที่แน่ชัด

ทางต่างประเทศ ทูตของเราก็ทำงานอย่างหนัก
ตั้งแต่หลายเดือนก่อนในการล็อบบี้ชาติสมาชิก
ในคณะมนตรีความมั่นคงนี้
โดยเฉพาะอย่างยิ่ง สมาชิกถาวรห้าชาติ

ข่าวที่อเมริกาและอังกฤษ อ้างคำสัมภาษณ์ของ
ทูตถาวรของไทยประจำสหประชาชาติ บอกว่า
เขมรทำการทูตแบบกองโจร
ข้ามหัวการเจรจาทวิภาคี หรืออาเซียนไปหมด
อีกทั้งยังมีความพยายาม ที่จะให้คณะมนตรีความมั่นคง
แห่งสหประชาชาติเข้ามาแทรกแซง
โดยใช้แผนที่หรือสนธิสัญญา
ตั้งแต่ร้อยกว่าปีก่อน ตั้งแต่สมัยที่เขมรยังเป็นอาณานิคมของฝรั่งเศส
มาใช้เพื่อที่จะได้เขตแดนที่เป็นของไทย

นอกจากนั้นยังบอกอีกว่า เพราะไทยมีความจริงใจ
และเชื่อในความสัมพันธ์ระหว่างประเทศเพื่อนบ้าน
จนบางครั้งก็มองข้ามเจตนาที่แท้จริงของเพื่อนบ้านไป
(วาทะการทูต  )

........................

จริงๆ ก็ดูจากการรับลูกของ
ประธานคณะมนตรีชาวเวียดนาม
ที่ดูจะเร่งร้อนเหลือเกินในการช่วยเหลือเขมร

ก็ต้องจับตาดู สมาชิกถาวรห้าชาตินี่แหละครับ
(จีน สหรัฐ รัสเซีย อังกฤษ และ ฝรั่งเศส:13:)
ถ้าเราล็อบบี้ได้สามในห้า เรื่องนี้ก็คงตกไป
สหรัฐกับอังกฤษน่าจะมาทางเรา
ส่วนฝรั่งเศส ไม่ต้องพูดถึงไปเขมร
รัสเซียถ้าตอนทักษิณอยู่ช่วยไทยแน่ๆ
ส่วนจีน (ผมคิดว่าน่าจะเป็นคนอยู่เบื้องหลังเรื่องนี้)
หากแต่ความสัมพันธ์ของจีนกับราชวงศ์ของเรา
ทำให้จีนไม่ได้แสดงท่าทีอะไรออกหน้า

วันนี้พรุ่งนี้ก็คงได้ข้อสรุปแล้วครับ

[จักรี]

เอ๊ะ นี่อย่างไงครับ  ถ้า 3 ใน 5 เห็นข้างเขมร เราจะเสียดินแดนรอบๆ เขาพระวิหารเหรอ 

[iannnnn]

สุทธิชุนใหญ่บอกไว้ในคมชัดลึกครับ
บอกว่า เขมรพยายามชี้ให้โลกมองเห็นว่า เรารังแกเขา
เท่านั้นเราที่อยู่ดีๆ ก็กลายเป็นตัวโกงไปเลย และแก้ตัวลำบากด้วย
นั่นคือต่อไปนี้จะรบจะเรียกจะร้องอะไรก็ยากแล้วครับ

ซึ่งตอนนี้ยิ่งเราแรงเท่าไหร่
ก็จะยิ่งเท่ากับเรารังแกเขมรให้โลกเห็นเท่านั้นแล