สยาม

[ยุนเอ]

ตกลงชาวจีนเรียกคนที่อยู่ในดินแดนเสียม ว่าพวกเสียมใช่มั้ยครับ 

แล้วก็มีกลุ่มคนไทที่อยู่ในเสียม ที่เรียกตัวเองว่าไทย มาได้ปกครองเสียม(ทั้งที่จริงอาจจะมีเชื้อชาติพันธุ์อื่นๆ ปนอยู่ด้วย)

เลยตั้งชื่อใหม่ซะเลยจะได้ดูเท่ห์ๆ ว่าไทย

ยังงี้เหรอครับ 

[คุณชาย ( 737 )]

ในแง่เดียวกัน แล้วการประกาศศาสนาประจำชาติล่ะ
ทั้งที่ในประเทศ มีคนหลายศาสนา นั่นหมายว่าไม่ยุติธรรมเหมือนกัน

   แต่ก็ไม่ได้บังคับให้ต้องนับถือศาสนาประจำชาตินี่ครับ ทุกคนมีสิทธิ์ในการเลือกนับถือหรือเปลี่ยนศาสนา เพียงแต่ศาสนาประจำชาติมาจากศาสนาที่มีประชากรนับถือมากที่สุดเท่านั้นเองครับ

[กอไผ่]

ในแง่เดียวกัน แล้วการประกาศศาสนาประจำชาติล่ะ
ทั้งที่ในประเทศ มีคนหลายศาสนา นั่นหมายว่าไม่ยุติธรรมเหมือนกัน

ใช่ครับ ถ้า รธน ฉบับนี้ระบุลงไปว่าศาสนาพุทธเป็นศาสนาประจำชาติ จะเป็นความผิดพลาดอย่างยิ่ง และไม่น่าให้อภัยผู้ที่คิดแบบนี้ รังแต่จะทำให้เกิดความแตกแยก

[กอไผ่]

ตกลงชาวจีนเรียกคนที่อยู่ในดินแดนเสียม ว่าพวกเสียมใช่มั้ยครับ

แล้วก็มีกลุ่มคนไทที่อยู่ในเสียม ที่เรียกตัวเองว่าไทย มาได้ปกครองเสียม(ทั้งที่จริงอาจจะมีเชื้อชาติพันธุ์อื่นๆ ปนอยู่ด้วย)

เลยตั้งชื่อใหม่ซะเลยจะได้ดูเท่ห์ๆ ว่าไทย

ยังงี้เหรอครับ

เอาอย่างงี้นะครับ อธิบายง่ายๆ

คำว่าสยามน่ะ มันก็เป็นชื่อเรียกประเทศนี้มาก่อนแล้ว
สมัยก่อนจอมพลป. ประเทศนี้ชื่อ "สยาม"
แต่คนในภาคกลางที่พูดและใช้ภาษาไทย (ซึ่งรวมชนชั้นปกครองสมัยนั้นด้วย)ต้องการความเป็นหนึ่งเดียว (เพราะตอนนั้น "คนไทย" อยู่ในประเทศ "สยาม" ) เลยเปลี่ยนชื่อประเทศให้เป็นประเทศไทยไปเสียเลย เพื่อความง่าย และความเป็นหนึ่งเดียว เนื่องด้วยนโยบายที่ต้องการสร้างชาติให้ศิวิไลซ์ (โดยไม่สนว่าชนชาติอื่นที่อยู่ในดินแดนนี้มาช้านานจะรู้สึกอย่างไร)

[จักรี]

อ่อ สยาม เป็นชื่อเรียกดินแดนครับ ส่วน ไทย นั้น เป็นชื่อชนชาติ ที่(สมมุติ)เรียกตนเองว่าไทย แล้วเอาคำว่า ไทย มาตั้งเป็นชื่อประเทศเสีย เพื่อความเบ็ดเสร็จเด็ดขาดในการปกครอง โดยไม่คำนึงว่า ในดินแดนสยามนั้น มีชนชาติอื่นอยู่อีกตั้งเยอะ

มันเป็นความไม่เท่าเทียมนะครับ เพราะเดิมในดินแดนนี้มันเต็มไปด้วยความหลากหลายทางชาติพันธุ์ การนำชื่อไทยมาเรียกเป็นชื่อประเทศ จึงทำให้เกิดความรู้สึกเหลื่อมล้ำ

อ๋อ  แล้วจะมีสักกี่คนครับที่รุ้สึกอย่างคุณ   ผม ไม่เห็นจะรู้สึกว่า คำว่าไทย จะทำให้ผมรู้สึกเลื่อมล้ำทางชาติพันธุ์ ตรงไหน    งั้นผมขอความกรุณา เพื่อนๆ มาแสดงความคิดเห็น ถึงความรู้สึกเลื่อมล้ำต่ำต้อยที่เกิดจากการใช้คำว่าไทยหน่อยซิครับ


และผมรุ้สึก ว่าคนที่นำประเด็นนี้มาพูด เขาต้องการอะไรกันแน่     ความแตกแยก เหรอ........หรือว่า อะไร.....?


แล้วเรื่องศาสนา  หลักของแต่ละศาสนาคือ สอนให้คนเป็นคนดีครับ ถ้าทำตามหลักของแต่ละศาสนา จะไม่สนใจเรื่องพวกนี้

และที่สำคัญ ผมไม่เห็นว่า ผู้ที่นับถือต่างศาสนาจะมีปัญหาอะไร  ลองคิดดูซิครับว่าคนที่มีปัญหาอยุ่ทุกวันนี้ เขานับถือศานาจริงๆหรือไม่เอาแก่นมาปฏิบัติจริงหรือไม่ ..........

[psyfer]

แต่ในความเป็นจริงทุกคนก็ลืมเลือนกันไปแล้วใช่ไม๊เรื่องไทย เรื่องสยามนี่  
ที่มันเกิดประเด็น ขึ้นมาก็เพราะคิดจะเปลี่ยนชื่อประเทศหรือเปล่า

[กอไผ่]

แต่ในความเป็นจริงทุกคนก็ลืมเลือนกันไปแล้วใช่ไม๊เรื่องไทย เรื่องสยามนี่ 
ที่มันเกิดประเด็น ขึ้นมาก็เพราะคิดจะเปลี่ยนชื่อประเทศหรือเปล่า

ครับ เราเปลี่ยนเป็นประเทศไทย นานเกินกว่าที่จะกลับไปใช้สยามแล้ว

[psyfer]

ตามนั้น

[กอไผ่]

อ๋อ  แล้วจะมีสักกี่คนครับที่รุ้สึกอย่างคุณ   ผม ไม่เห็นจะรู้สึกว่า คำว่าไทย จะทำให้ผมรู้สึกเลื่อมล้ำทางชาติพันธุ์ ตรงไหน    งั้นผมขอความกรุณา เพื่อนๆ มาแสดงความคิดเห็น ถึงความรู้สึกเลื่อมล้ำต่ำต้อยที่เกิดจากการใช้คำว่าไทยหน่อยซิครับ


และผมรุ้สึก ว่าคนที่นำประเด็นนี้มาพูด เขาต้องการอะไรกันแน่     ความแตกแยก เหรอ........หรือว่า อะไร.....?


แล้วเรื่องศาสนา  หลักของแต่ละศาสนาคือ สอนให้คนเป็นคนดีครับ ถ้าทำตามหลักของแต่ละศาสนา จะไม่สนใจเรื่องพวกนี้

และที่สำคัญ ผมไม่เห็นว่า ผู้ที่นับถือต่างศาสนาจะมีปัญหาอะไร  ลองคิดดูซิครับว่าคนที่มีปัญหาอยุ่ทุกวันนี้ เขานับถือศานาจริงๆหรือไม่เอาแก่นมาปฏิบัติจริงหรือไม่ ..........

อันนี้ผม(หรือหลายๆคน)ก็ไม่ได้รู้สึกเหลื่อมล้ำอะไรหรอกครับ แต่ในสมัยนั้น สมัยที่ความเป็น "ไทย" ยังไม่ได้แทรกซึมไปตามเขตการปกครองดังเช่นทุกวันนี้ ชนชาติบางกลุ่มเขาเกิดความไม่พอใจตรงนี้ ว่าทำไมต้องเปลี่ยนเป็นชื่อนี้ด้วย มันเหมือนเป็นการรวมรัดตัดตอนทางการปกครองเกินไป โดยที่คนส่วนน้อยทำอะไรไม่ได้ สยามมานุสติ จึงเป็นอันด้อยค่าลง นับแต่ ประเทศไทย ผงาดขึ้นมาแทนที่

[จักรี]

การศึกษา เรื่องประวัติศาสตร์ เป็นเรื่องที่ดีครับ  แต่ ผมไม่เห็นด้วยกับการยกเรื่องพวกนี้ขึ้นมาพูดในเวลา ที่ประเทศกำลังอ่อนแอขนาดนี้   

[กอไผ่]

ก็จริงครับ บางทีมันก็ผิดเรื่องผิดเวลา เพราะอ.ชาญวิทย์คงเห็นโอกาสที่จะมีการยกร่าง รธน ฉบับใหม่
ด้วยกาลเวลาที่ผ่านไปนาน คำว่า สยาม มันสายไปแล้วที่จะเอามาใช้ใหม่

[iannnnn]

(+3) ให้กอไผ่ครับ
ศิษย์ อ.ชาญวิทย์มาเองเลย ก็ขอขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ

จริงๆ ผมพยายามหาคำที่จะใช้แทนอารมณ์ของความต้องการเปลี่ยนชื่อกลับในครั้งนี้อยู่เหมือนกัน
จนไปเจอคำคำนึงจากบล็อกที่แปะไว้โพสต์แรกนี่แหละ - เขาใช้คำว่า "ชำระ" ครับ

การชำระ ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับการคลั่ง หรือไม่คลั่งชาติ
ดังที่กอไผ่บอกไว้ว่า ศึกของสมเด็จพระนเรศวร ก็ไม่ใช่ "ไทย" รบ "พม่า" อย่างที่เราเรียนกันมาตลอด
แต่มันคือคนเผ่านึง ไปรบกับคนเผ่านึง เผอิญเผ่านึงอยู่ในเขตประเทศไทยปัจจุบัน กับหงสาที่เป็นพม่า





ผมยังไม่เห็นว่าการ รีบ เปลี่ยนชื่อกลับใน รธน ฉบับนี้จะเหมาะสมอะไร
เพราะว่ามันเร็วไปครับ ในขณะที่บ้านเมืองยังคงคุกรุ่นอยู่กับผู้เถลิงอำนาจไม่กี่ขั้ว

แต่เห็นว่า "เหมาะสม" แล้วที่จะเริ่มให้ความรู้ ความเข้าใจซะตั้งแต่โอกาสนี้ (ชอบคำว่าริบหรี่ของกอไผ่)
กับคนที่เกิดมาก็อยู่ในประเทศไทยแล้ว และไม่รู้สึกสักนิดว่าความจำเป็นในการชำระมันมีแค่ไหน



สรุปว่า เห็นด้วยมากกว่าไม่เห็นด้วย
แต่ไม่รีบครับ

[ยุนเอ]

คนที่ทันสมัยประเทศสยาม ปัจจุบันอายุจะประมาณเท่าไหร่ครับ 

[iannnnn]

ตูว่าไอ้พวกนี้ตูพูดไปในหน้าก่อนๆ หมดแล้วนะ

68 ปีครับ

[|<3N]

ไม่รู้หละ ไม่เห็นด้วย