สยาม

[ขาจรจำไม]

แก้ให้เอาไหมครับ

[ยุนเอ]

ปล่อยผ่านเลยครับ  {หมีโหด}

อัตตาหิ อัตโนนาโถ : ตาหิทำนาด้วยเครื่องอัตโนมัติ

[iannnnn]

ใช้นาโนด้วยนะ

[X11]

เรื่องสยามนี่พอรับได้น่ะครับ
อันนี้น้องชายมันก็พูดให้ฟังเหมือนกัน ..... น้องชายก็อยู่คณะเดียวกับคุณกอไผ่ พูดๆเรื่องนี้อยู่ .... เอ๊ะ................................


แต่ส่วนเร่ืองหลักศิลาจารึกหลักที่1ผมไม่เห็นด้วยเรื่องFakeครับ
เพราะว่าเรื่องหลักศิลาจารึก ยังมีความเห็นที่ขัดแย้งกันระหว่างนักวิชาการเลยว่าจริงหรือเท็จ ดังนั้นผมไม่คิดว่าจะลงความเห็นตอนนี้ว่าfakeได้
(ถ้าเรื่องท้าวสุรนารี ยังว่าไปอย่าง)

ไม่เชื่อว่า fake เหมือนกัน
ถ้ามองตามพัฒนาการของตัวอักษรจาก ปัลลวะ (อินเดีย) มาสู่่อักษรไทย ซึ่งมันเป็นพัฒนาการที่ค่อยๆ เป็นค่อยๆ ไป คือเปลี่ยนไปทีละน้อยตามช่วงเวลาที่เปลี่ยนไป
ถ้า....  เป็นการสร้างขึ้นภายหลังจริงอย่างที่อ้าง นั่นหมายถึงคนสมัยหลังต้องรู้ว่าจะทำตามรูปแบบไหนให้เนียนพอดีกับช่วงของพัฒนาการตัวอักษร
ณ เวลาที่อ้างว่ามีการทำจารึกหลักที่ 1  ซึ่งการศึกษาเรื่องจารึกและลักษณะตัวอักษรยังไม่มากเท่าตอนนี้ (ช่วงนั้นแค่อ่านได้ก็เก่งแล้ว) จะทำได้ขนาดนั้นจริงหรือ

เสริมอีกหน่อยละกัน
ต้องยอมรับว่าวงการประวัติศาสตร์มีประเภทพยายามสร้างทฤษฎีแหวกแนว อยู่พอสมควร
การเรียนประวัติศาสตร์ต้องคิดตาม กรองหลักฐานให้ได้ว่าน่าเชื่อถือแค่ไหน การวิเคราะห์ตีความนั้นมีเหตุผลเหมาะสมแค่ไหน ยังมีหลักฐานอะไรอีกที่ควรจะนำมาคิดวิเคราะห์ ไม่ว่าจะเป็นหลักฐานเอกสาร หลักฐานที่เป็นโบราณวัตถุโบราณสถาน หลักฐานการวิเคราะห์ทางวิทยาศาสตร์

[wahz]

ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับผมไม่เคยเรียนประวัติศาสตร์เชิงลึกอย่างคุณกอไผ่
ผมมีความความคิดตื้นๆอยู่ว่า ถ้าตอนนี้เราไปถามประชาชนที่อาศัยอยู่ในประเทศดู
ถามว่า "คุณเป็นคนชาติอะไร"
เค้าอาจ งงๆ แล้วตอบกลับมาว่า "เชื้อชาติไทย สัญชาติไทยครับ/ค่ะ"
ผมเชื่อว่าร้อยละ 99% ตอบว่าเชื้อชาติไทย และอีกหลายต่อหลายคนก็ยัง งง
และไม่เข้าใจว่าจะเปลี่ยนชื่อจากประเทศไทยไปเป็นประเทศสยามนั้น มีที่มาอย่างไร
ถ้าหากว่าเปลี่ยนไป พวกเค้าอาจจะนึกว่าเราดูหนังเรื่องนเรศวรมากไปซะอีก
(ผมคิดอย่างนั้นจริงๆในตอนแรกที่ได้ยินข่าว เพราะพระเอกในเรื่องจะพูดว่า ประเทศสยาม)
บางทีอาจจะมีคนคิดขึ้นมาว่า "เอ็งไปอินกับหนังมากไปหรือเปล่า?"
"เฮ้ย เทรนดี้ว่ะ ย้อนกลับยุคโน้น นี้ นั่น เลย แมร่งเจ๋งวะ"
ขำ ขำ นะครับ
ซึ่งไม่ได้ก่อประโยชน์ครับ ถ้าเปลี่ยนไปแล้วไม่มีใครเข้าใจความหมายทาง
ประวัติศาสตร์ที่มันคลุมเคลือ แล้วพออีก10 20ปี สิ่งที่เราทำวันนี้ก็เป็นประวัติศาสตร์ว่าเราทำอะไรไว้
ก็ต้องตามมาชำระกันอีกรุ่นต่อรุ่นไปเรื่อยๆ

ผมไม่ได้ไม่เห็นด้วยนะครับ แต่ถ้าจะให้ดีเราต้องรอให้การศึกษาไทยดีกว่านี้อีกหน่อย
ระหว่างนี้นักประวัติศาสตร์ก็หาข้อมูลเพิ่มเติมไปเรื่อยๆก็ได้ครับ รอหน่อย
ส่วนผมยังไงก็ได้ แต่ใจลึกๆผมคิดว่ามันจะยุ่งยาก(หรือเปล่า) เพราะเพื่อนที่ต่างประเทศ
เคยเรียกผมว่าว่าคนไทย ถ้าเปลี่ยนมาเป็นสยามอารมณ์ขี้เกียจอธิบายประวัติศาสตร์เป็นภาษาอังกฤษครับ

ส่วนเรื่องการแก้ปัญหา3จังหวัดชายแดนภาคใต้นะครับ ผมไม่ค่อยมีความรู้ด้านภาคใต้ครับ
และไม่ค่อยได้ติดตาม เพราะใจลึกๆคิดว่าไม่น่าจะใช่เรื่องทางด้านศาสนา เชื้อชาติ หรืออะไีร
แต่มันอยู่ที่"เงิน" และ"ผลประโยชน์" ครับ น่ากลัวนะครับที่ี้มนุษย์ฆ่าฟันกันเอง โดยมีอาวุธที่เรียกว่า "เงิน"
อย่างที่มีนักเขียนคนหนึ่งเคยเขียนไว้ว่า "เงินคือเครื่องมือของปีศาจร้าย"
ต่อไปสงครามคงไม่เกี่ยงเชื่อชาติและศาสนา แต่จะเลือกเฉพาะที่มีแหล่งขุมทรัพย์(ทรพยากรธรรมชาติ)
อย่างที่เคยเกิดในประวัติศาสตร์(การล่าอาณานิคม) เพียงแต่จะมาในรูปแบบไหน
คงต้องไปเล่นเกมทายดวงเมือง เอาเองละกัน


ร่ายยาวอีกและ
สรุปนะครับ เปลี่ยนหนะเปลี่ยนได้ แต่ต้องรอให้ทุกอย่างมันลงตัวก่อนครับ
บางทีรองเท้ามันก็ใหญ่เกินไป ต้องรอให้เราโตกว่านี้ ถึงจะใส่มันได้พอดี

ป.ล.
ถ้าเป็นประเทศสยามจริงๆ คงรู้สึกแปลกๆอะครับ
เพราะผมจะนึกถึงสาวๆสายเดี่ยวทุกที (เดี๋ยวนี้เค้าเรียกว่านุ่งน้อยห่มน้อยปะ)
ถ้าสาวๆใส่สายเดี่ยวทั้งประเทศเราจะเรียกว่าประเทศสยามดีมั้ยครับ
(ขำ ขำ นะครับ อย่าเครียดกันมาก เดี๋ยวจะแก่กันเสียก่อน)

[iannnnn]

นึกตัวอย่างดีๆ ได้ครับ



ดาวพลูโตไง
เราท่องกันมาตลอดว่าระบบสุริยจักรวาลมีดาวนพเคราะห์โคจรรอบๆ
แล้วไงครับ วันหนึ่งนักวิทยาศาสตร์เขาชำระข้อมูล
จนตอนนี้ถึงแม้เราจะยังอยู่ในช่วงกำลังคลำทางต่อว่าต่อไปนี้ โหรจะเอายังไงดี 
แต่อีกสักประเดี๋ยวก็ชินครับ

คือถ้าเอาข้อมูลมาให้ประชาชนโหวต
ร้อยทั้งร้อยก็ไม่โหวตให้เสียดาวพลูโตไปหรอก เสียดายตายชัก


แต่ก็อย่างว่า -- ตอนนี้ก็โปรโมตไปก่อนครับ ถึงเวลาแล้วโอกาสจะมาเอง

[เก้อ]

กลับมาเก็บดาวถึงจู๋นี้แล้ว
(จริงๆก็ดูแค่ 4-5 จู๋เป็นอย่างมากอยู่แล้ว  )

ผมเห็นด้วยครับ

จากที่ตามอ่านแถบๆ มติชน-ศิลปะวัฒนธรรม มานานพอสมควร
เรื่องนี้ เหมือนจะได้ยินแผ่วๆ ลอยมาตามลมนานแล้ว
สุจิตต์ วงษ์เทศก็น่าจะเป็นตัวหลักอีกท่าน ที่ยืนยันเจ๊กปนลาวชาวสยามมาแต่ไหนแต่ไร
แต่คราวนี้ น่าจะเป็นหนแรกๆที่ลุกขึ้นมาปฏิบัติ ก็เอาเป็นว่า ว่าไงก็ว่าตามกันครับ
ยังไงก็เห็นด้วยมาตลอดอยู่แล้ว ไม่สิ จริงๆที่ผ่านมาก็ไม่เชิงเห็นด้วยหรอก
แต่ควมาคิดเห็นคล้อยตามมาทางนี้ตลอดอยู่แล้ว พอ อ.ชาญวิทย์
นำมาจัดเรียง นำเสนอวิธีคิดชุดนี้ อย่างเป็นระบบแบบแผน จุดประสงค์ชัดๆอย่างนี้
ก็ยกมือด้วยอีกแรงแล้วกัน

ชอบที่คุณกอไผ่ตอบมากเลยครับ และเห็นด้วยเรื่องริบหรี่
ในเชิงวิชาการ อาจไม่ใช่เรื่องยากนักที่จะทำให้คนเข้าใจและเห็นด้วย
แต่การเปลี่ยนชื่อประเทศนี่ มันคงต้องอาศัยแรงหนุนทางการเมืองมหาศาล
ที่แน่ๆ ต้องมหาศาลกว่าชุมนุมไล่นายกคนก่อน ขนาดประเด็นระดับนั้น
ประเด็นที่เห็นชัดเจนว่ามีผลกระทบอย่างไรต่อประชาชน ต่อคุณภาพชีวิต
ต่อเงินในกระเป๋า และต่อทิศทางในอนาคตของชาติ ขนาดนั้น
ก็ยังไม่สามารถดึงแนวร่วมผู้คนให้เห็นด้วยได้ทั้งประเทศเลย

แล้วประเด็นที่อธิบายแทบไม่ออกว่า มันจะมีผลตรงไหนต่อการกินอยู่หลับนอนของผู้คนแบบนี้
(ซึ่งเอาจริงๆก็ไม่มีผลอะไรแบบนั้นหรอก)แค่ทำให้เห็นความสำคัญก็ยากแล้ว
แล้วทำให้เห็นด้วยนี่ ลืมไปได้เลย ริบหรี่ดังว่าจริงๆแหละครับ


เอาจริงๆ ถึงจะเห็นด้วย ก็ไม่ได้วาดฝันว่ามันจะเป็นจริงหรอกนะครับ
แต่เรื่องนี้ แค่คนหันมาเห็นความสำคัญของการชำระข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์
และรับทราบวิธีคิดที่ต้องการจะปลดเปลื้องข้อเท็จจริงประวัติศาสตร์
ออกจากประวัติศาสตร์ชาตินิยม เท่านี้ผมก็คิดว่าเป็นประโยชน์แล้วล่ะครับ


อย่างหนึ่งที่ผมสงสัยเอามากๆคือ ถ้าเราเปลี่ยนแล้ว
จะมีคนเรียกชื่อประเทศเราว่าแบบนั้นไหมครับ หมายถึงชาติอื่นๆนะ
เหตุผลที่เราไม่เรียกชื่อพม่า ว่าเมียนมาร์ ที่แม้ในทางการก็ไม่เรียกนะครับ
ยังกำหนดให้เรียกพม่าอยู่ (สังเกตเวลาพากษ์บอล)
มันก็เหมือนกับที่เราไม่เรียกญี่ปุ่นว่า นิฮง ไม่เรียกจีนว่า จงกั๋ว
ไม่เรียก อังกฤษว่า อิงแลนด์ ไม่ว่าเขาจะเปลี่ยนเป็นแบบไหน
เลยสงสัยว่า ถ้าเราเปลี่ยนแล้ว การใช้ภาษา(เอาแค่ระดับทางการพอ)
เขาจะกำหนดให้เรียกเราใหม่ไหม ผมว่าไม่


ปล. ตอนเด็กๆ ยายชอบร้องเพลงชาติอันเก่าให้ฟัง สอนให้ร้องด้วยนะ
ตอนนี้ยังพอร้องได้อยู่เลย ไม่รู้ว่าแกสอนทำไมเหมือนกัน

[iannnnn]

ยายคงคิดว่าวันนึงประเทศเราจะเปลี่ยนชื่อไงครับ
มองข้ามช็อตดีจริงๆ

[จักรี]

ไม่แปลกนิครับ ยายผม ยังสอน ผมร้องเพลง หมอลำเลย   ท่านคงมองข้ามช๊อตว่าสักวัน ประเทศเราต้องเปลี่ยนกลับมาเป็นประเทศสยาม แล้วตอนนั้น เลือดชาติพันธุ์อิสานจะพุ้งปี๊ดดด........ขึ้นอีกครั่ง.........

[iannnnn]

ยายตูเคยสอนเก็บมะม่วงล่ะ
แสดงว่าต่อไปประเทศเราจะเป็นมหาอำนาจทางมะม่วงใช่มะ

[จักรี]

เปล่าหรอก ผมว่า ยายพี่ท่านคงกลัวพี่ อดตาย มากกว่า  {หมีโหด}

[ความฝันกลางฤดูร้อน]

แต่ก็อย่างว่า -- ตอนนี้ก็โปรโมตไปก่อนครับ ถึงเวลาแล้วโอกาสจะมาเอง

เห็นด้วยครับ
ถ้าไม่เริ่มต้น คนที่เป็นหลักสำคัญในปัจจุบันตายไปหมด ต่อไปก็จะไม่มีใครสนใจคำว่าสยามอีกไงครับ

[ning❤]

หนิงเห็นด้วยที่ให้เปลี่ยน
เหตุผลหรอ -- เท่ดี 

เรื่องที่คนไทยอพยพมาจากเทือกเขาอัลไตนั้น หนิงยังได้เรียนอยู่
ซึ่งหนิงเรียนแค่ว่าเคยมีนักโบราณคดีสันนิษฐานไว้ แต่ว่ามีทางเป็นไปได้ยากมากๆ


ส่วนเรื่องที่ให้เขียนใน รธน. ให้ศาสนาพุทธเป็นศาสนาประจำชาติ
(หนิงเข้าใจมาตลอดว่ามีเขียนไว้อยู่แล้ว  )

ส่วนตัว หนิงเป็นคริสตศาสนิกชนก็ไม่ได้รู้สึกอะไรมากมาย
แต่เอนๆไปทางรู้สึกว่าทำไมต้องเจาะจงขนาดนั้น
เพราะยังมีคนนับถือศาสนาอื่นๆอีก ตั้งมากมายในประเทศไทย

แต่ถ้าให้อิสระในการนับถือศาสนา และไม่มีการกดขี่อย่างสมัยก่อน
สำหรับหนิงก็ไม่มีปัญหาอะไรค่ะ

[ART_]

ไม่เห็นด้วยครับ ถ้าไม่เกิดผลประโยชน์อะไรแก่คนในประเทศเลย
(แต่ความจริงก็ไม่อยากให้เปลี่ยนแล้วล่ะ มันติดอยู่ในสมองซะแล้ว )

จะเสียงบประมาณ แค่ไหนน้อ   

[สันในตั้ม]

เอาเวลามาปรับปรุงระบบรถไฟ น้ำประปาดีกว่า