สยาม

เริ่มโพสต์โดย iannnnn, 13 เม.ย. 2007, 23:30 น.

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังเปิดอ่านโพสต์นี้

Ah!

เปลี่ยนก็ได้ ไม่เปลี่ยนก็ได้
ผมเฉยๆแฮะ
เพราะเป็นชื่อเรียกประเทศเดียวกัน

แต่เอนไปทางเฉยๆ อย่าไปเปลี่ยนกลับเลยดีกว่า
ปล่อยให้เป็นเรื่องของเหตุการณ์ทางประวัติศาสตร์ไปเหอะ
เพราะถ้าเปลี่ยนแล้วคงมีชื่ออื่นๆตามมาให้เปลี่ยนอีกเพียบ
(เช่น Bangkok/กรุงเทพ อะไรอย่างนี้)
        AH_LuGDeK, AH_LuGDeK_R

Buob Marley

ตอนนี้ติด เล่น virtual laguna beach ของเอ็มทีวีอยู่ :42:
ไม่มีใครรู้จักประเทศไทย (มีแหละ แต่ประมาณหนึ่งในห้าสิบ)
หลายคนถามว่าอยู่ใน china เหรอ :08:
http://img3.f0nt.com/flash/66d37d0393ee1ab1e2e55182dfabf34e.swf

A Long Patience: Wish Us Luck (and Happy Anniversary)

|<3N

ผมคิดว่าไม่ต้องเปลี่ยนอะไรทั้งนั้น ไม่ต้องเอาศาสนาประจำชาติออกด้วย {หมีโหด}/
สะพรึบสะพรั่ง ณหน้าและหลัง ณซ้ายและขวา ละหมู่ละหมวด ก็ตรวจก็ตรา ประมวลกะมา สิมากประมาณ

psyfer

อ้างคำพูดจาก: ^-FakE-^ เมื่อ 13 เม.ย. 2007, 23:55 น.


เหมือนที่ จตุคาม เปลี่ยน เป็น ทะเลใต้มั้ยครับ

พ่อขุนทะเล ไม่ใช่เหรอ

อ้างคำพูดจาก: รับทำวิทยานิพนธ์ เมื่อ 15 เม.ย. 2007, 17:18 น.
ผมคิดว่าไม่ต้องเปลี่ยนอะไรทั้งนั้น ไม่ต้องเอาศาสนาประจำชาติออกด้วย {หมีโหด}/

รัฐธรรมนูญฉบับเก่าๆ มีครับ

แต่ รธน.ฉบับปี 40 ไม่มี

มาปีนี้เลยรณรงค์ เดินขบวน ให้มีการบรรจุไว้ใน รธน.

----------------------------------------------------------------------------
ตั้งแต่เมื่อฉันรู้จัก และฉันได้มาพบเธอ มันทำให้ฉันต้องเปลี่ยน  เปลี่ยนแปลงหัวใจฉันไป ได้เรียนรู้สิ่งใหม

กอไผ่

#50
ในฐานะที่ผมเป็นนักศึกษา โครงการเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ศึกษา คณะศิลปศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ซึ่งเป็นลูกศิษย์ของอ.ชาญวิทย์ ผู้ก่อตั้งโครงการนี้

จากที่ได้เรียนกับ อ.ชาญวิทย์ และศึกษาศาสตร์ทางด้านนี้ในระดับพอประมาณ

ความคิดของผมก็คือว่า คำว่า "ประเทศไทย" หรือ " Thailand" นั้นเป็นคำที่ "บิดเบือน" ความจริงทางชาติพันธุ์และประวัติศาสตร์ของกลุ่มคนที่อาศัยอยู่บนแผ่นดินนี้อย่างยิ่ง

หากจะกล่าวสืบเนื่องไปครั้ง กรุงศรีอยุธยา คนในสมัยนั้นก็ยังไม่มีความสำนึกถึงความเป็น "รัฐชาติ" แต่อย่างใด เพียงแต่ลักษณะสังคมอยู่ภายใต้การปกครองโดยกษัตริย์กรุงศรีอยุธยาเท่านั้น

การที่พระนเรศ กับพระมหาอุปราชา ทำยุทธหัตถี กันนั้น ก็เป็นไปในลักษณะของการแผ่ขยายพระราชอำนาจ ของกรุงศรีอยุธยาต่อกรุงหงสาวดี หาใช่ระหว่าง "ไทย" กับ "พม่า"

ความคิดริเริ่มที่จะสร้างความเป็นชาตินั้น คงปรากฏครั้งแรกในสมัยรัตนโกสินทร์ แผ่นดินสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว
และเด่นชัดในสมัยพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว ที่ทรงต้องการสร้างความเป็นชาติ เพื่อให้ทัดเทียมประเทศตะวันตก สมเด็จกรมพระยาดำรงฯ(ที่ได้ชื่อว่าเป็นบิดาแห่งประวัติศาสตร์ไทย) ก็ได้เขียนประวัติศาสตร์ที่(เจือปน)แนวคิดชาตินิยมดังกล่าว ดังเช่นหนังสือ "พระประวัติสมเด็จพระนเรศวร" ก็พยายามสร้างสมเด็จพระนเรศวรให้เป็นเหมือนวีรบุรุษในการกู้อิสรภาพ ซึ่ง"ผิด"ในแง่ของความจริงทางประวัติศาสตร์

สืบเนื่องมาจนถึงสมัยจองพล ป. ผู้เปลี่ยนชื่อสยามประเทศ เป็น "ประเทศไทย" ก็มีเหตุผลอย่างเดียวกันคือ ต้องการรวมและสร้างความเป็นหนึ่งเดียว ท่ามกลางความหลากหลายของชาติพันธุ์ในสมัยนั้น

หากถามว่าไทยคืออะไร "ไม่มีคำตอบ" เพราะเราไม่ได้อยู่อย่างโดดเดี่ยว แต่เกิดจากการผสมผสานรวมกัน ภาษาไทยก็ไม่ใช่ของเรา ศิลปวัฒนธรมก็ไม่ใช่ของเรา แล้วเราจะไประบุได้อย่างไรว่านี่คือ "ของไทย" แม้แต่เชื้อชาติของเราๆทุกคน เรากล้าบอกหรือไม่ว่าเราคือ "ไทยแท้" เพราะมันผสมกันไปหมด ทั้ง มอญ พม่า จีน ลาว เขมร

ล่วง60ปีมาแล้วที่สยามถูกเปลี่ยนเป็นไทย ขณะนี้มีกระแสที่เสนอเปลี่ยนชื่อประเทศ กลับไปใช้สยาม
ความเป็นไปได้มีอยู่น้อยนิดเหลือเกิน ทามกลางกระแสโลกาภิวัต และระยะเวลาที่ผ่านมาก็ยาวนาน เกินกว่าที่คำว่า "สยาม" จะหลงเหลืออยู่ในความคิดของคนรุ่นใหม่ ซึ่งรู้จักแต่ "Thailand" แบบฝรั่งๆ

ยุนเอ


ถ้าอย่างนั้น "สยาม" คือการเรียกแทนกลุ่มคนหลายเชื้อชาตินั้นหรือครับ  :09:
เราจะต้องการอะไรมากมายไปกว่า อะไรมากมาย

กอไผ่

เปล่าคับ คำว่า "สยาม" จริงๆแล้วเป็นคำที่คนจีนเรียกคนในแถบนี้ สมัยยังเป็นบ้านป่าเมืองเถื่อน บางทีก็เรียกว่า "เสียม"

ยุนเอ



อ่าว  :09:

แล้วฝรั่งสมัยนี้เรียกว่า "ไทย"

ถ้าอีก 60 ปีผ่านไป(สมมุติ)

ประวัติศาสตร์จะว่ายังไงอะครับ  :09:

งงจริงๆ นะไม่ได้กวนติ่ง  :42:
เราจะต้องการอะไรมากมายไปกว่า อะไรมากมาย

กอไผ่

ก็ไม่สามารถเปลี่ยนแปลง"ประวัติศาสตร์สมัยชาตินิยม"ได้ครับ  เพราะยุคนี้ตะวันตกไม่ได้มาแสวงหาอาณานิคมกันแถบนี้แล้ว และฝรั่งก็เข้ามาในแถบนี้หลังจีนกับอินเดียหลายศตวรรษ อิทธิพลทางวัฒนธรรม จึงแทรกซึมมาได้น้อย(ยกเว้นฟิลิปปินส์)

ยุนเอ

อ้างอิงการที่พระนเรศ กับพระมหาอุปราชา ทำยุทธหัตถี กันนั้น ก็เป็นไปในลักษณะของการแผ่ขยายพระราชอำนาจ ของกรุงศรีอยุธยาต่อกรุงหงสาวดี หาใช่ระหว่าง "ไทย" กับ "พม่า"

ถ้าอย่างนั้น เราคือคนเชื้อชาติเดียวกันหรือใกล้เคียงกันใช่มั้ยครับ  :25:

งั้นสยามก็อุปโลกขึ้นมาเหมือนที่ไทยถูกอุปโลกขึ้นมา เรียกพวกเราชาวกรุงศรีใช่มั้ยครับ  :09:
เราจะต้องการอะไรมากมายไปกว่า อะไรมากมาย

กอไผ่

อ้างคำพูดจาก: ^-FakE-^ เมื่อ 18 เม.ย. 2007, 14:19 น.
ถ้าอย่างนั้น เราคือคนเชื้อชาติเดียวกันหรือใกล้เคียงกันใช่มั้ยครับ :25:

ใช่ครับคนในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้มีเชื้อสายใกล้เคียงกันและร่วมกัน

อ้างคำพูดจาก: ^-FakE-^ เมื่อ 18 เม.ย. 2007, 14:19 น.
งั้นสยามก็อุปโลกขึ้นมาเหมือนที่ไทยถูกอุปโลกขึ้นมา เรียกพวกเราชาวกรุงศรีใช่มั้ยครับ :09:
พอจีนเรียกเราว่าสยาม เราก็รับเอวแนวคิดนี้และเรียกดินแดนนี้ว่าสยาม เพราะสมัยนั้นจีนมองเราเป็นรัฐบรรณาการ

จักรี

ดังนั้น มันจะต่างกันตรงไหนครับ ไอ้คำว่าสยามกับไทย ....  ซึ่งมันล้วนอุปโลก มาเหมือนๆกัน...ต่างกันแค่กาลเวลาและยุคสมัย
ล้ำลึกคนึงหาในดวงจิต ใจเคยคิดตัดสวาทมิอาจสิ้น
ดั่งก้านบัวหักกลางชลาสินธุ์ ผิว่าสิ้นไร้เยื่อยังเหลือใย

กอไผ่

อ่อ สยาม เป็นชื่อเรียกดินแดนครับ ส่วน ไทย นั้น เป็นชื่อชนชาติ ที่(สมมุติ)เรียกตนเองว่าไทย แล้วเอาคำว่า ไทย มาตั้งเป็นชื่อประเทศเสีย เพื่อความเบ็ดเสร็จเด็ดขาดในการปกครอง โดยไม่คำนึงว่า ในดินแดนสยามนั้น มีชนชาติอื่นอยู่อีกตั้งเยอะ

มันเป็นความไม่เท่าเทียมนะครับ เพราะเดิมในดินแดนนี้มันเต็มไปด้วยความหลากหลายทางชาติพันธุ์ การนำชื่อไทยมาเรียกเป็นชื่อประเทศ จึงทำให้เกิดความรู้สึกเหลื่อมล้ำ

psyfer

ในแง่เดียวกัน แล้วการประกาศศาสนาประจำชาติล่ะ
ทั้งที่ในประเทศ มีคนหลายศาสนา นั่นหมายว่าไม่ยุติธรรมเหมือนกัน

SMF 2.1.7 © 2026, Simple Machines