ขอเชิญร่วมทดสอบ Thai Font Template

เริ่มโพสต์โดย iannnnn, 15 มี.ค. 2014, 14:07 น.

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังเปิดอ่านโพสต์นี้

Sungsit

วิธีทดสอบ OpenType features ใน web browser อยู่ที่ http://clagnut.com/sandbox/css3/ ภาพตัวอย่างทดสอบฟีเจอร์ในเทมเพลต F0ntUni Thai แสดงผลแบบบาลีใน FireFox และ Chrome ได้ตรงกัน

เทมเพลตฟอนต์ไทย FontUni https://github.com/fontuni/fontuni/releases

rtEEE

เริ่มลึกลับเรื่อยๆ แล้ว :25:
ตอนแรกก็คิดอยู่เหมือนกันว่า เอ ถ้าเกิดใช้ ccmp แล้วมันจะซัพพอร์ตโปรแกรมรุ่นเก่ามาก หรือที่ยังใช้โค๊ดที่ยังไม่รองรับอยู่ไหม (ตามเว็บนั้นเลย ใช้อยู่ประจำ) พอเปลี่ยนมาเป็น calt ก็ทำให้โล่งใจขึ้นได้แล้วแฮะ :42:

iannnnn

โอ๊ยสวดยวด เดี๋ยวกลับไปเล่นที่บ้านก่อน :07:

iannnnn


Sungsit

เวรกรรม! สงสัยต้องกลับไปซบ 'ccmp' ตามเดิม Photoshop มี Contextual Alternates ให้เลือกไหมครับ?

คงถึงเวลาที่ผมต้องโหลด Photoshop trial มาดูปัญหา เพราะค่อนข้างแน่ใจแล้วว่าไม่ใช่ปัญหาที่ตัวฟอนต์ จะได้แจ้ง Adobe ได้เต็มปากว่าโปรแกรมคุณรองรับภาษาไทยได้แย่กว่าโปรแกรมโอเพ่นซอร์สในลินุกซ์ซะอีก ... เพราะถ้าโปรแกรมยอดนิยมมันจำกัดความสามารถของฟอนต์ เราก็สร้างสรรค์อะไรใหม่ๆ ลำบาก  :48:
เทมเพลตฟอนต์ไทย FontUni https://github.com/fontuni/fontuni/releases

rtEEE

อ้างคำพูดจาก: Sungsit เมื่อ 28 มี.ค. 2014, 23:28 น.
เวรกรรม! สงสัยต้องกลับไปซบ 'ccmp' ตามเดิม Photoshop มี Contextual Alternates ให้เลือกไหมครับ?

คงถึงเวลาที่ผมต้องโหลด Photoshop trial มาดูปัญหา เพราะค่อนข้างแน่ใจแล้วว่าไม่ใช่ปัญหาที่ตัวฟอนต์ จะได้แจ้ง Adobe ได้เต็มปากว่าโปรแกรมคุณรองรับภาษาไทยได้แย่กว่าโปรแกรมโอเพ่นซอร์สในลินุกซ์ซะอีก ... เพราะถ้าโปรแกรมยอดนิยมมันจำกัดความสามารถของฟอนต์ เราก็สร้างสรรค์อะไรใหม่ๆ ลำบาก  :48:
มีซิจ๊ะ ตอนแรกผมพิมพ์มันก็ไม่ขึ้นฮะ พอเปิดปิด Contextual Alternates ใหม่ก็ทำงานแล้วจ้าาาาา :25: เดินหน้าต่อได้เลยไม่ต้องแก้จ้า

iannnnn

จริงครับ ปิดเปิดก็ใช้ได้ แต่ทำไมต้องปิดเปิดใหม่ด้วยล่ะครับ :55: มันเกิดจากอะไร
ผมงงว่านี่เวลาใช้งานอักษรไทยก็จะต้องพิมพ์ / ปิด / แล้วเปิดใหม่ทุกทีเลยเหรอ :55:

rtEEE

อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 28 มี.ค. 2014, 23:48 น.
จริงครับ ปิดเปิดก็ใช้ได้ แต่ทำไมต้องปิดเปิดใหม่ด้วยล่ะครับ :55: มันเกิดจากอะไร
ผมงงว่านี่เวลาใช้งานอักษรไทยก็จะต้องพิมพ์ / ปิด / แล้วเปิดใหม่ทุกทีเลยเหรอ :55:
จริงด้วยสิครับ :55: ลำบากน่าดูแน่ๆ ครับ :59:

Sungsit

#53
ปัญหาของซอฟต์แวร์ Adobe คือรองรับ OpenType ที่ตัวเองสร้างไว้ได้ต่ำกว่ามาตรฐานของเว็บบราวเซอร์สมัยใหม่ แต่เขาไม่อยากจะยอมรับ

InDesign ที่รองรับ OpenType features ได้มากที่สุดของ Adobe ยังแย่กว่า FireFox+CSS3 จะทดสอบเข้มข้นแค่ไหนเขาก็ไม่กล้าเอามาเทียบกับบราวเซอร์ให้เราเห็น

http://blogs.adobe.com/typblography/2013/11/the-mysteries-of-type-quality-engineering-explained.html

(ความเห็นแรกโดนใจมาก!)

ผมกำลังติดตั้งหลายๆ โปรแกรมจาก Creative Cloud มาทดสอบ แต่มีเวลาใช้แค่ 30 วันนะ
เทมเพลตฟอนต์ไทย FontUni https://github.com/fontuni/fontuni/releases

rtEEE

อ้างคำพูดจาก: Sungsit เมื่อ 29 มี.ค. 2014, 13:00 น.
ปัญหาของซอฟต์แวร์ Adobe คือรองรับ OpenType ที่ตัวเองสร้างไว้ได้ต่ำกว่ามาตรฐานของเว็บบราวเซอร์สมัยใหม่ แต่เขาไม่อยากจะยอมรับ
InDesign ที่รองรับ OpenType features ได้มากที่สุดของ Adobe ยังแย่กว่า FireFox+CSS3 จะทดสอบเข้มข้นแค่ไหนเขาก็ไม่กล้าเอามาเทียบกับบราวเซอร์ให้เราเห็น
http://blogs.adobe.com/typblography/2013/11/the-mysteries-of-type-quality-engineering-explained.html
(ความเห็นแรกโดนใจมาก!)
ผมกำลังติดตั้งหลายๆ โปรแกรมจาก Creative Cloud มาทดสอบ แต่มีเวลาใช้แค่ 30 วันนะ
:55: ถ้ามันจะแย่ขนาดนั้น... คงจะจบไม่สวยแน่ๆ

Sungsit

#55
ในฐานะคนพัฒนาฟอนต์ ถ้าเรารู้ว่าปัญหามันอยู่ที่ซอฟต์แวร์ เราก็มีทางเลือกครับ ผมนึกถึงหลายปีก่อนที่ web developers แบ่งเกรดบราวเซอร์ (ให้ Microsoft รู้ตัว ในยุค IE6 เป็นจำเลย) บางทีเราควรแยกระดับความสามารถของซอฟต์แวร์ให้ผู้ใช้เข้าใจ แล้วแยกเป็น backward-compatibilty template (hack) (สำหรับซอฟต์แวร์เกรดต่ำ ถ้าเขาใส่ใจผู้ใช้นะ) แล้วก็ทำเทมเพลตปกติที่ใช้งานได้ดีกับโปรแกรมเกรดสูง (เหมือนเมื่อก่อนที่เขาแยกเป็นฟอนต์ AD แบบที่คุณแอนเคยบอก) เราจะได้ไม่โดนฉุดให้หยุดอยู่กับความสามารถของซอฟต์แวร์แต่มองไปข้างหน้าเพื่อทำสิ่งที่ดีขึ้น (Fonts-TLWG 0.6.0 ที่คุณแอนเคยโพสต์ไว้โดยคุณเทพพิทักษ์คือตัวอย่างที่ดีของการมองไปข้างหน้านะครับ แม้ปัจจุบันระบบปฏิบัติการและโปรแกรมนอกลินุกซ์จะตามไม่ทัน) ช่วงแรกอาจต้องทำเทมเพลตหลายแบบเพื่อให้รองรับโปรแกรมเกรดต่ำด้วย (ไม่ใช่แค่ของ Adobe นะ ของ Microsoft ด้วย น่าขำตรงที่ 2 บริษัทนี้คือผู้เริ่มต้น OpenType!) เพราะโปรแกรมราคาแพงไม่ได้ยืนยันว่ามันจะรองรับความสามารถของฟอนต์ได้ดีกว่าโปรแกรมฟรีที่ใช้ฟอนต์ตามความสามารถของ text layout/rendering engine จากระบบปฎิบัติการ!
เทมเพลตฟอนต์ไทย FontUni https://github.com/fontuni/fontuni/releases

iannnnn

โอย ใจสลายเลยครับ ใครจะคิดว่าวันหนึ่ง Adobe จะถูกพะยี่ห้อว่าเป็นซอฟต์แวร์เกรดต่ำ :3005:

Sungsit

เพื่อให้เคลียร์ว่าผมไม่ได้ดูถูกความสามารถของซอฟต์แวร์จาก Adobe ในแง่อื่น เกรดต่ำ ในที่นี้คือ ด้อยความสามารถในการรองรับ OpenType features สำหรับภาษาที่มีวิธีเขียนซับซ้อน อาจใช้คำอื่นที่ไม่ดูรุนแรงขนาดนั้น
เทมเพลตฟอนต์ไทย FontUni https://github.com/fontuni/fontuni/releases

iannnnn

แสดงว่าเวอร์ชัน Compat ที่ใช้ liga ก็ยังจำเป็นสำหรับยุคนี้สิครับ :09:

Sungsit

#59
อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 29 มี.ค. 2014, 15:19 น.
แสดงว่าเวอร์ชัน Compat ที่ใช้ liga ก็ยังจำเป็นสำหรับยุคนี้สิครับ :09:

โปรแกรมส่วนใหญ่รองรับ liga ครับ ฟอนต์ไทยหลายตัวเลยใช้ liga แม้จะไม่เกี่ยวกับ liga เลย แต่ถ้าว่ากันตามความหมายของ OpenType มันก็คือ Hack เดี๋ยวผมจะลองทดสอบหลายๆ อย่างในโปรแกรมของ Adobe ดูก่อนครับ แล้วจะเสนอทางเลือกที่เป็นไปได้ เราจะได้ตัดสินใจเลือกร่วมกัน
เทมเพลตฟอนต์ไทย FontUni https://github.com/fontuni/fontuni/releases

SMF 2.1.7 © 2026, Simple Machines