ผู้หญิงกับผู้ชาย (แตกหน่อ)

[Buob Marley]

คือจริงๆ ผมว่าไม่เห็นต้องขัดเลยครับถ้าสาวๆ จะแต่งหน้าแต่งตัว แต่สนับสนุนให้แต่งอย่างมีสติดีกว่า

เอาจริงๆ แล้วผมว่าผู้ชายมันรู้ว่าผู้ชายมันหื่นอะ เลยไม่มีใครอยากให้เพื่อนให้แฟน หรือคนแต่งตัวโป๊

แล้วเรื่องซื้อเครื่องสำอางค์เนี่ยว่าำม่ำด้เหมือนกันนะ ผู้ชายเราก็ซื้อของเล่นทิ้งขว้างเหมือนกัน
เช่นอุปกรณ์ช่าง ที่ซื้อมาชาตินึงใช้ที ของแต่งรถ หรืออะไรทำนองนั้น

อย่างอุปกรณ์แต่งรถเนี่ย ผมก็มองว่าไม่ต่างกับผู้หญิงแต่งตัวนะ (ไม่นับเรื่องแต่งเพื่อสมรรถนะนะครับ)
คือแต่งให้คนมอง ทำเพราะเราคิดว่าเท่ ว่าสวย ทั้งๆ ที่จริงๆ อันนั้นเราอาจจะคิดคนเดียวไง

เคยเห็นรถแต่งที่เราคิดว่าลาวมั้ย? ผมว่าเจ้าของรถเขาคงไม่คิดอย่างนั้นหรอก
ใครจะเสียตังให้คนอื่นด่า

พูดไปก็ไหลไปเรื่อย แล้วประเด็นอยู่ตรงไหนเนี่ย
จริงๆ เรื่องนี้ผมไม่เคยมองเป็นปัญหาอยู่แล้วนะ
หวังว่าจู๋นี้จะทำให้เราเข้าใจผู้หญิงมากขึ้น และผู้หญิงเข้าใจเรามากขึ้นแล้วกัน
(ถึงเธอจะแค่เข้าใจแต่ไม่ทำก็ตาม )

[roundbol123]

:37:ไม่จีบใครเลยครับแต่จะคุยกะคนที่สวยก่อน
แต่ก็อย่างที่บอกอะครับถ้าคนที่ดูดีอยู่แล้วทำยังไงมันก็ดูดีแต่ถ้าคนที่หน้าเหยียกอย่างที่บอกแต่งไปก็ช่วยไรไม่ได้มากหรือเปล่าครับแถมถ้าแต่งเยอะๆมันยังดูหลอกๆด้วยหรือเปล่าครับ?

ถึงเค้าหน้าเหียก แต่ทุกคนก็อยากดูดีขึ้นนะพี่อิคคิว

[oRn]

ประเด็นนี้เถียงไม่จบค่ะ

แต่สนุกดี 

[psyfer]

แล้วถ้าไม่เริ่มจากคุยก่อนจะรู้ไหมว่าเขาเป็นยังไง
แล้ว แน่ใจเหรอว่าหน้าไม่ดี แต่งแล้วจะช่วยไม่ได้ 

[HyoPlum]

คือจริงๆ ผมว่าไม่เห็นต้องขัดเลยครับถ้าสาวๆ จะแต่งหน้าแต่งตัว แต่สนับสนุนให้แต่งอย่างมีสติดีกว่า

เอาจริงๆ แล้วผมว่าผู้ชายมันรู้ว่าผู้ชายมันหื่นอะ เลยไม่มีใครอยากให้เพื่อนให้แฟน หรือคนแต่งตัวโป๊

แล้วเรื่องซื้อเครื่องสำอางค์เนี่ยว่าำม่ำด้เหมือนกันนะ ผู้ชายเราก็ซื้อของเล่นทิ้งขว้างเหมือนกัน
เช่นอุปกรณ์ช่าง ที่ซื้อมาชาตินึงใช้ที ของแต่งรถ หรืออะไรทำนองนั้น

อย่างอุปกรณ์แต่งรถเนี่ย ผมก็มองว่าไม่ต่างกับผู้หญิงแต่งตัวนะ (ไม่นับเรื่องแต่งเพื่อสมรรถนะนะครับ)
คือแต่งให้คนมอง ทำเพราะเราคิดว่าเท่ ว่าสวย ทั้งๆ ที่จริงๆ อันนั้นเราอาจจะคิดคนเดียวไง

เคยเห็นรถแต่งที่เราคิดว่าลาวมั้ย? ผมว่าเจ้าของรถเขาคงไม่คิดอย่างนั้นหรอก
ใครจะเสียตังให้คนอื่นด่า

พูดไปก็ไหลไปเรื่อย แล้วประเด็นอยู่ตรงไหนเนี่ย
จริงๆ เรื่องนี้ผมไม่เคยมองเป็นปัญหาอยู่แล้วนะ
หวังว่าจู๋นี้จะทำให้เราเข้าใจผู้หญิงมากขึ้น และผู้หญิงเข้าใจเรามากขึ้นแล้วกัน
(ถึงเธอจะแค่เข้าใจแต่ไม่ทำก็ตาม )

บวบหล่อมาก 


เวลาทำงานแล้วมีคนมาวิจารณ์หรือติงาน ไม่ใช่ว่าติไม่ได้นะ
อย่างเช่นเคยไปทำเสื้อผ้า แล้วโปรดิวเซอร์หรือลูกค้ามาว่า ว่าเสื้อผ้าดูโลว์
ตูจะดูคนว่าหัวจรดเท้าเลยนะ ว่าแต่งตัวยังไง ถ้าคุณแต่งตัวแย่เทสห่วยมาก
ผมคนนึงหล่ะครับที่จะเถียงขาดใจ ว่าขนาดตัวคุณยังแต่งตัวได้แค่นี้เพราะฉะนั้นคุณไม่มีสิทธิ์มาว่าคนอื่น
ไปทำตัวให้ดูดีอย่างที่พูดได้ก่อน ค่อยมาวิจารณ์คนอื่น (ตูพูดกับเค้าไปอย่างงี้จริงๆ)
เรื่องการแต่งตัวมันมีผลกับเรื่องงานนะ บางคนอาจจะมองข้าม
มันก็ถูกที่ว่าจิตใจสำคัญกว่าภายนอก
แต่มันจะไม่ดีกว่าหรือไงถ้าสวยทั้งข้างนอกและข้างใน

[8e88]

ต่อยกันเลยมั๊ย  กระจู๋ดุเดือด

[ยัง มี พุง]

:37:ไม่จีบใครเลยครับแต่จะคุยกะคนที่สวยก่อน
แต่ก็อย่างที่บอกอะครับถ้าคนที่ดูดีอยู่แล้วทำยังไงมันก็ดูดีแต่ถ้าคนที่หน้าเหยียกอย่างที่บอกแต่งไปก็ช่วยไรไม่ได้มากหรือเปล่าครับแถมถ้าแต่งเยอะๆมันยังดูหลอกๆด้วยหรือเปล่าครับ?ผู้หญิงดูบอลก็มีนะครับ

คุณยังเลือกคุยกับคนที่สวยก่อนอยู่ดี

เพราะอย่างงี้ไงผู้หญิงถึงอยากสวย

"ถ้าคนที่ดูดีอยู่แล้วทำอะไรก็ดูดี"

เฮ่อ .... หยั่งงี้ คนที่สวยแล้วทำตัวเลวก็ได้สินะ?

เข้าใจอะไรผิดรึปล่าว แต่งในที่นี้คือ แต่งให้มันดูดีขึ้น ให้พองาม

ไม่ใช่โบ๊ะกันมากเกินจนหลอก

อีกอย่างนึง การแต่งให้พองาม มันทำให้เห็นว่าคนนี้ใส่ใจกับตัวเอง

ต่อให้คนที่สวยอยู่แล้ว ไม่ทำอะไรเลย หน้าโล้นๆมาสมัครงาน

กับคนที่ไม่สวย แต่รู้จักแต่งให้มันงาม

HR เค้าก็เลือกเอาคนไม่สวยนะ เพราะถือว่ารู้จักใส่ใจตัวเอง

เพราะถ้าตัวเองยังไม่ใส่ใจ จะใส่ใจเรื่องอื่นได้ยังไง

[อิคคิว]

กาลเทศะคน มันไม่เหมือนกันนี่
คำว่าไม่เห็นต้องแต่งอะไรมาก คืออะไรล่ะ
เสื้อตัว กางเกงหรือกระโปรงงี้เหรอ

เคยติดต่้อธุรกิจไหม
คนหนึ่งไป แบบ แต่งหน้าสวย
อีกคนซีด โทรม
คุณคิดว่าอีกฝ่ายอยากติดต่อกับใคร
(ที่พูดไม่ใช่เอาตัวเองวัดด้วย เพราะเจอมาแล้วกับตัว)

ที่เริ่มแต่งหน้าก็เพราะหน้าที่การงาน
ผู้หญิงทำงานที่ต้องติดต่อกับคนอื่นมีกี่คนที่ไม่แต่งหน้า
ถ้าแต่งแล้วดูไม่ดี ใครมันดิ้นรนแต่งกันนักหนา
ราคาแต่ละชิ้นไม่ใช่ถูกๆ กว่าจะแต่งเสร็จก็ไม่ใช่ปาด 2 ทีเสร็จ

กาลเทศะก็=ความเหมาะสมไงครับถ้าแต่งเพราะจำเป็นต้องแต่งนี่ก็โอเคแหละครับ

:27:link=topic=13434.msg967577#msg967577 date=1215014024]
คือจริงๆ ผมว่าไม่เห็นต้องขัดเลยครับถ้าสาวๆ จะแต่งหน้าแต่งตัว แต่สนับสนุนให้แต่งอย่างมีสติดีกว่า

เอาจริงๆ แล้วผมว่าผู้ชายมันรู้ว่าผู้ชายมันหื่นอะ เลยไม่มีใครอยากให้เพื่อนให้แฟน หรือคนแต่งตัวโป๊

แล้วเรื่องซื้อเครื่องสำอางค์เนี่ยว่าำม่ำด้เหมือนกันนะ ผู้ชายเราก็ซื้อของเล่นทิ้งขว้างเหมือนกัน
เช่นอุปกรณ์ช่าง ที่ซื้อมาชาตินึงใช้ที ของแต่งรถ หรืออะไรทำนองนั้น

อย่างอุปกรณ์แต่งรถเนี่ย ผมก็มองว่าไม่ต่างกับผู้หญิงแต่งตัวนะ (ไม่นับเรื่องแต่งเพื่อสมรรถนะนะครับ)
คือแต่งให้คนมอง ทำเพราะเราคิดว่าเท่ ว่าสวย ทั้งๆ ที่จริงๆ อันนั้นเราอาจจะคิดคนเดียวไง

เคยเห็นรถแต่งที่เราคิดว่าลาวมั้ย? ผมว่าเจ้าของรถเขาคงไม่คิดอย่างนั้นหรอก
ใครจะเสียตังให้คนอื่นด่า

พูดไปก็ไหลไปเรื่อย แล้วประเด็นอยู่ตรงไหนเนี่ย
จริงๆ เรื่องนี้ผมไม่เคยมองเป็นปัญหาอยู่แล้วนะ
หวังว่าจู๋นี้จะทำให้เราเข้าใจผู้หญิงมากขึ้น และผู้หญิงเข้าใจเรามากขึ้นแล้วกัน
(ถึงเธอจะแค่เข้าใจแต่ไม่ทำก็ตาม )

[Buob Marley]

ตอบของตาลไม่ได้อ้างมา

ตูยอมรับเรื่องความประทับใจแรกนะ แต่ก็เท่านั้นแหละวูบวาบ
สำหรับตูความประทับใจแรก ค่อนข้างหนักไปทางความรู้สึกทางเพศเลยด้วยซ้ำ

พี่จิก ประภาสฯ เคยผู้ว่าผู้หญิงบางคนจัดว่าไม่สวยเลย แต่พอรู้จัก ได้คุยด้วยเขาก็ดูสวยขึ้นมาทันที
ผิดกับบางคนที่ดูโดดเด่น แต่กลวง

เหมือนอย่างเวลาดูเกมโชว์อะ ดาราบ้างคนสักแต่ว่าสวยจริงๆ
แล้วถ้าให้ตูเลือก ระหว่างบอลลูน กะโอปอล ตูอยากได้โอปอลเป็นแฟนมากกว่าอะ

[หนูอร]

อิคคิวหมายถึงว่า... นอกเหนือจากการที่แต่งหน้าแล้ว
บุคคลิกและการทำตัวก็มีส่วนสำคัญ(ระยะยาว)ใช่ไหม?

ก็ส่วนนึงอย่างที่คุณตาลกับพี่นัทบอกล่ะ ว่ามันเป็นเรื่องของบุคลิกด้วย
แต่ถ้าในระยะยาว (คือถ้ารู้จักกันกับผู้หญิงคนนั้นเป็นระยะเวลานึงแล้ว)
การแต่งหน้าแต่งตาให้ดูดีมันเป็นการสร้างความมั่นใจของผู้หญิงน่ะอิคคิว
อย่างน้อยได้แตะแป้งนิดทาปากหน่อยก็รู้สึกว่าตัวเองไม่โทรมไง

ประกอบกับที่พี่ณตบอก.. คนแต่งหน้าไม่เป็น แต่งออกมาก็ดูดีได้ยาก
ตรงนี้น่าจะตอบข้อสงสัยได้บ้าง.. อาจารย์ม.ปลายพี่คนนึงเคยพูดนะ
ว่าผู้หญิงแต่งหน้าไม่เสียหาย แต่ถ้าแต่งไม่เป็นนี่ก็ดับได้ง่ายเลย
อย่างถ้าเป็นสาวผิวคล้ำ แต่ทาแป้งให้หน้าขาวว่อกๆเว่อร์ๆ ก็ไม่เหมาะ
ที่อิคคิวพูดถึงนี่คือประมาณนี้รึเปล่า?


// โดนตัดหน้าเยอะเชียว  

[ณต]

อย่างอั้มตอนก่อนเข้าวงการ หน้าตาก็เหียกมากครับ
หรือตอนนี้ก็เหอะ ลบเมคอัพแล้ว ดูไม่ได้เลย

[กำนม.};oO=]

เหมือนเข้ามาเดินหากินข้าวมันไก่ แถวตลาดดอกไม้ปากคลอง
มันอาจจะเป็นคนละเรื่องเดียวกัน
..
ดอกไม้ ความงาม ความน่ารัก สารพัด สารพัน
ดอกหรู ดอกหอม บางทีค่าก็น้อยกว่าดอกต้อยติ่ง
ไม่ใช่คำชื่นชม ไม่ใช่เสียงร่ำร้องของแมลงภู่
่กาละเทศะและฤดูกาลนั่นเอง ที่ทำให้ดอกไม้บานสวย
ดอกไหนเพื่ออะไร มันมีความเหมาะเจาะเฉพาะอยู่
ค่าของดอกไม้ไม่ได้อยู่ที่ความงาม แต่ความงามนั้นมีเหตุผล
และเหตุผลอันนั้นเอง ที่ทำให้ดอกไม้มีค่า
ดอกไม้ ทำให้โลกนี้น่าพิสมัย ในความพิศวง
ดอกนั้น ทำให้ผมวกวน แบบนี้ เสมอ

[ยัง มี พุง]

ตอบของตาลไม่ได้อ้างมา

ตูยอมรับเรื่องความประทับใจแรกนะ แต่ก็เท่านั้นแหละวูบวาบ
สำหรับตูความประทับใจแรก ค่อนข้างหนักไปทางความรู้สึกทางเพศเลยด้วยซ้ำ

พี่จิก ประภาสฯ เคยผู้ว่าผู้หญิงบางคนจัดว่าไม่สวยเลย แต่พอรู้จัก ได้คุยด้วยเขาก็ดูสวยขึ้นมาทันที
ผิดกับบางคนที่ดูโดดเด่น แต่กลวง

เหมือนอย่างเวลาดูเกมโชว์อะ ดาราบ้างคนสักแต่ว่าสวยจริงๆ
แล้วถ้าให้ตูเลือก ระหว่างบอลลูน กะโอปอล ตูอยากได้โอปอลเป็นแฟนมากกว่าอะ

นั่นแหละ ประเด็นตูคือ ผู้ชายบางคนมันติดรูปลักษณ์ภายนอกไง

ไม่สวยกูไม่สนว่างั้นเหอะ ถ้าไม่ได้คุยจะรู้ได้ไงว่าข้างในเป็นคนดี

ผู้หญิงเลยอยากดูดี ก็เท่านั้นแหละ

[อิคคิว]

คุณยังเลือกคุยกับคนที่สวยก่อนอยู่ดี

เพราะอย่างงี้ไงผู้หญิงถึงอยากสวย

"ถ้าคนที่ดูดีอยู่แล้วทำอะไรก็ดูดี"

เฮ่อ .... หยั่งงี้ คนที่สวยแล้วทำตัวเลวก็ได้สินะ?

เข้าใจอะไรผิดรึปล่าว แต่งในที่นี้คือ แต่งให้มันดูดีขึ้น ให้พองาม

ไม่ใช่โบ๊ะกันมากเกินจนหลอก

อีกอย่างนึง การแต่งให้พองาม มันทำให้เห็นว่าคนนี้ใส่ใจกับตัวเอง

ต่อให้คนที่สวยอยู่แล้ว ไม่ทำอะไรเลย หน้าโล้นๆมาสมัครงาน

กับคนที่ไม่สวย แต่รู้จักแต่งให้มันงาม

HR เค้าก็เลือกเอาคนไม่สวยนะ เพราะถือว่ารู้จักใส่ใจตัวเอง

เพราะถ้าตัวเองยังไม่ใส่ใจ จะใส่ใจเรื่องอื่นได้ยังไง

:37:แต่ที่ไปคุยนี่เพราะรู้สึกแบบพี่บวบนะครับ
ทำไมเค้าถึงไม่เลือกคนที่ไม่แต่งหรอครับเพราะสมมุติเวลาแต่งหน้าใช้เวลา1ชม.ถ้าเอาเวลา1ชม.นั้นมาทำงานหรือพักผ่อนเพื่อที่จะไปทำงานไม่ดีกว่าหรอครับ?

[Buob Marley]

บวบหล่อมาก 


หึหึหึหึหึ แต่พี่คิดงี้นะเวลาทำงานแล้วมีคนมาวิจารณ์หรือติงาน ไม่ใช่ว่าติไม่ได้นะ
อย่างเช่นเคยไปทำเสื้อผ้า แล้วโปรดิวเซอร์หรือลูกค้ามาว่า ว่าเสื้อผ้าดูโลว์
ตูจะดูคนว่าหัวจรดเท้าเลยนะ ว่าแต่งตัวยังไง ถ้าคุณแต่งตัวแย่เทสห่วยมาก
ผมคนนึงหล่ะครับที่จะเถียงขาดใจ ว่าขนาดตัวคุณยังแต่งตัวได้แค่นี้เพราะฉะนั้นคุณไม่มีสิทธิ์มาว่าคนอื่น
ไปทำตัวให้ดูดีอย่างที่พูดได้ก่อน ค่อยมาวิจารณ์คนอื่น (ตูพูดกับเค้าไปอย่างงี้จริงๆ)
เรื่องการแต่งตัวมันมีผลกับเรื่องงานนะ บางคนอาจจะมองข้าม
มันก็ถูกที่ว่าจิตใจสำคัญกว่าภายนอก
แต่มันจะไม่ดีกว่าหรือไงถ้าสวยทั้งข้างนอกและข้างใน

ผมเคยเถียงกะอาจารย์แนะแนวของมหาลัยด้วยล่ะ (ที่บางมด)
อย่างที่หลายคนรู้ว่าเด็กถาปัดมักโดนด่าเรื่องแต่งตัว แต่ขอโทษอาจารย์ที่มาพูดนี่อย่างที่พี่พลัมว่าอะ
ประตูน้ำแบบไม่รู้จักเลือกอะ ฮ่าๆๆ แต่ตอนนั้นสุภาพนะ ไม่ได้ว่าตรงๆ อย่างนี้

หลังจากเหตุการณ์นั้นอธิการบดีเลยจำผมได้เลย