เปิดห้องคุยDotA...กัน

เริ่มโพสต์โดย ไอ้เบิร์ด, 11 เม.ย. 2008, 14:42 น.

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังเปิดอ่านโพสต์นี้

Dayight

แมงมุม กะ Axe ภาคนี้ผมว่าโหดเวอร์เกินไปครับ

แมงมุมนี่เลเวล สาม-สี่ ไล่ฆ่าได้แล้ว

ส่วนAxe สดกะครีบได้เลย เลือดลดไปจึ๋งเดียว
เผาหัว เรียกรวม ปั่นๆๆๆ อันติเมท   อ้ากกกตาย  :01:
กินรอบวง

ไอ้เบิร์ด

ท่าเผาหัวถ้าคนเป็นๆหน่อย ก็ deny กะ lastshot creep ก็หายนะครับแต่ถ้าตัวประชิดก็อย่าไปสู้มันเลยครับลำบากผมก็ไม่ค่อยชอบ
"...ถ้าสายตาเราชินกับในที่มืดแล้ว คงยากที่จะเพ่งมองโลกภายนอกได้..."

พันเอก

ตอนนี้หัดเล่น Sven อยู่โหดดี ยิ่งตอนออกดาบทอง อู้วๆมันส์ๆ
สมาชิกสมาคมพ่อบ้านทหารบก

Dayight

Axe ผมแก้ทางด้วย Razor สายเจาะเกราะ+ค้อนมึนครับ

เผ่หัวมาก็เชนครีบ ครับ

ยิงเจาะเกราะ แป๊บเดียววิ่งกลับบ้าน  :12:


----

่โทลมาลอด  อย่าให้มันเกิดเชียวนะ ตัวพลิกเกมเลยตัวนี้ เหอะๆ
กินรอบวง

ไอ้เบิร์ด

คือตอนนี้กำลังดูอยู่ว่าระหว่าง เดโซ กับ คริ อันไหนจะดีกว่ากัน เพราะมันก็ทำDamage ทะลุเกราะทั้งคู่

ตอนนี้ผมทีรีเพล ของ1.20 มีใครพอรู้มั่งว่าแก้ ให้ดูกับ1.21ยังไง ครับ
"...ถ้าสายตาเราชินกับในที่มืดแล้ว คงยากที่จะเพ่งมองโลกภายนอกได้..."

าาา๐


หนีมานี่เองเหรอคุณเบิร์ด


เปิดเทอมหวังว่าคุณจะเทพกลับมานะครับ  :52:
perfectionist

ไอ้เบิร์ด

หนีมายังตามมาเจออีกได้นะครับ ไหนๆมาแล้วก็มาช่วยกันลงความเห็นกันดีกว่า
"...ถ้าสายตาเราชินกับในที่มืดแล้ว คงยากที่จะเพ่งมองโลกภายนอกได้..."

Dayight

อ้างคำพูดจาก: Hideric เมื่อ 18 เม.ย. 2008, 03:17 น.
คือตอนนี้กำลังดูอยู่ว่าระหว่าง เดโซ กับ คริ อันไหนจะดีกว่ากัน เพราะมันก็ทำDamage ทะลุเกราะทั้งคู่

ตอนนี้ผมทีรีเพล ของ1.20 มีใครพอรู้มั่งว่าแก้ ให้ดูกับ1.21ยังไง ครับ

วิเคราะห์โดย เกรียนตั้ง

เจาะเกราะ : ดีเซอเรเตอร์ (ค้อนธรรมดา 2 อัน )  ราคา จำไม่ได้
คริเล็ก      : เบลด ออฟ แอทแทค กับ b.sword ราคา จำไม่ได้ เหมือนกัน แต่ถูกกว่าเจาะเกราะ

วิเคราะห์ คุณภาพ ไอเท็มเจาะเกราะ ให้เต็ม10ให้ 3 คะแนน เพราะถ้าไม่เจอไอ้ตัวเกราะหนาเป็นควาย เอาไปออกไอเท็มอย่างอื่นจะคุ้มกว่า
                                                เช่น ค้อนสตัน ได้เกือบถึงสองอันในราคาพอๆกัน หรือ เอาไปออก ซาะเงะ&ยาฉะ
                                                จะได้ ประโยชน์ในเรื่อง orbเอฟเฟค มากกว่า  (ถ้าไม่เจอAxe ยังไงก็ไม่ออกไอเทมนี้)

วิเคราะห์ คุณภาพ ไอเท็มคริฯ    ถ้าในเกม มีตัวแท้งค์ ตัวฉกาจ หรือ ตัวหยุด(สตัน เปิร์ก หนืด สโลว์ จับ)ให้เราในระดับที่ ให้เราสอยมันได้
                                          โดยให้เราเป็น ดาเมจดีลเลอร์โดยสมบูรณ์ ก็ออกไปเลยครับ
                                          เช่นหลังจาก โทลมาหลอด ได้ไอเทมพื้นฐานแล้ว อันนี้ก็ออกคริเล็กติดบ้านไว้ ในระยะยาวก็อัพเป็นคริใหญ่
                                          คะแนนเต็ม 10 ให้ 5 คะแนน 
กินรอบวง

าาา๐


ส่วนตัวเป็นคนชอบ deso มาก ยิ่งถ้าเป็นฮีโร่ที่มีสกิล cri หรือลบเกราะอยู่แล้ว ยิ่งเห็นผลชะงัดนัก
ออกเกราะกระดูกด้วยคงไม่ต้องพูดถึง
ยกตัวอย่างง่ายๆ

Lanaya > -8 + -6 + cri ชัวร์ๆอีก 200 + ใช้ซ้อนได้ด้วย = ไปคิดเอง
Slithereen Guard > -15 + -6 + สตัน 2 วิกว่าๆ = ตายแหงม
Nerubian Ass > คริ 525 + -6 = moon raider โดนทีเกินครึ่งหลอดเกือบจะแน่นอน


ถ้าเกราะติดลบ >> โดนทุกอย่างแรงขึ้นครับ >> เพื่อนก็ได้อานิสงฆ์ไปด้วย เป็นต้นว่า Meepo ก็ให้ลูกๆตีแรงตามไปด้วย


คริมันดูจะเป็นไอเท็มที่เฉพาะทางเกินไปสำหรับผม เช่นถ้าออกเป็นชิ้นแรก ต้องหวังดวงในการออกคริอีก
ในขณะที่ deso ดูจะแน่นอนกว่า ต่อให้ออกเป็นชิ้นแรกก็นับว่าโหดพอสมควร ( แต่มัน orb effect นี่สิ !!! )



สรุป :: ถ้านับเป็นการออกไอเท็มใหญ่ ชิ้นแรก ผมว่า deso คุ้มกว่า cri
          แต่ถ้านับเป็นการออกไอเท็มชิ้นท้ายๆแล้ว cri ดีกว่า deso
perfectionist

Dayight

ทำไมต้อง DotA
เครดิต: http://penzacola.exteen.com/20080226/dota-1

http://media.imeem.com/m/obGTE1mMOW/aus=false

สงสัยกันไหมครับว่าทำไมหนอ ไอ้ Map ของ Warcraft 3 ตัวนี้มันถึงได้ติดตลาดบรรลัยซะขนาดนี้ เรียกว่าเดินเข้าไปในร้านเน็ตร้านไหนก็ต้องเห็นคนเล่น เปิดช่อง G-Square มาก็ต้องเจอ เปิดเว็บ Online Station มาก็เจอ ไปงาน TGS 2008 มาก็ต้องเจอ แถมมีการจัดแข่งรายการใหญ่ คนมุงกันเยอะแยะ ฉายผ่านโทรทัศน์จอยักษ์อีกต่างหาก ถึงปัจจุบันนี้กระแสทางตะวันตกจะซาลงบ้างแล้ว แต่ความนิยมในไทยและหลายประเทศในเอเชียนั้น ยังคงกระแสที่รุนแรงไว้ไม่สร่างซา



ความเป็นมาของ DotA (Defense of the Ancient) นั้น สามารถหาอ่านได้จากวิกิพีเดีย หลายท่านคงทราบดีแล้ว ดังนั้นผมจะขอละไว้ในฐานที่เข้าใจ



ทำไมต้อง DotA?

มาย้ำคำถามอันเป็นวาระกันอีกรอบ สิ่งหนึ่งที่ต้องสร้างความกระจ่างกันก่อน คือผมไม่ได้มาแนะนำให้ผู้ที่ไม่ชอบเล่นฝืนสังขารไปเล่น หรือคนที่ไม่เคยเล่นให้ไปเล่น บทความที่ว่า ทำไมต้องเล่น DotA นั้นคุณ UnJung ได้เขียนไว้ดีแล้วใน Online Station แต่บทความ "ทำไมต้อง DotA" ที่ท่านกำลังจะได้อ่านนั้น จะให้ดูความเป็น DotA และความเป็นคนเล่น DotA ที่ทำให้กระแสนิยมอันเชี่ยวกรากนี้ ดำเนินมาเป็นเวลาติดต่อกันหลายปี

ต้องเตือนกันก่อนนะครับว่าบทความนี้เขียนขึ้น โดยตัวผมเองและวิเคราะห์โดยใช้มุมมองของผมเอง ถ้าหากท่านผู้อ่านไม่เห็นด้วย หรือต้องการเสนอแนะแก้ไขอะไร ช่อง Comment ด้านล่างเปิดรับเสมอครับ



ประการที่ - หนึ่ง เพราะตัว DotA ไม่เก็บค่าบริการ!

สรุปคือเพราะเล่นฟรีนั่นเอง ลำดับตรรกะดี ๆ นะครับ เพราะ DotA ฟรีจึงมีคนเล่นมาก ไม่ใช่เพราะการเล่นฟรีทำให้มีคนเล่นมาก เกมส์ฟรีในโลกนี้มีบานเบอะบานตะไทครับ แต่ผู้เล่นจำนวนมากเลือก ที่จะเสียเวลาไปกับ DotA ซึ่งไม่ได้หยิบยื่นผลตอบแทนระยะยาวเป็นตัวละครโคตรเทพ หรือชุดเกราะโคตรถึก แต่อย่างใด เล่นปั๊บจบกันไปแล้วก็จบ ได้ฝีมือมาก็ไม่ถึงกับหากินเป็นงานเป็นการได้ นำรายได้ที่ผู้เล่นสร้างเม็ดเงินจากฝีมือเล่นมาหาร ด้วยจำนวน แล้วไปเทียบกับรายได้ต่อหัว ของคนขายข้าวข้างร้านเกมส์แล้ว ผมไม่ต้องบอกผู้อ่านก็รู้ได้เองว่าร้านข้าวชนะขาด



ประการที่ - สอง เพราะตัวเกมส์สร้างโดย Blizzard!?

อย่างที่กล่าวไว้ใน Entry ทีแ่ล้วล่ะครับว่า Blizzard นี่เป็นผู้พัฒนาเกมส์ซึ่งมีทีมงานชั้นเซียน กับผลงานระดับโลกนับไม่ถ้วน แต่ทว่าผู้สร้าง DotA ก็ไม่ใช่ Blizzard อยู่ดี สรุปว่าระบบพื้นฐานคือ Hero ใน Warcraft 3 นั้น ให้ผมวิเคราะห์แล้ว เป็นสิ่งที่ทำให้ตัวเกมส์หลักไม่ประสบความสำเร็จในฐานะ RTS ครับ แต่หลับไปสำเร็จในฐานะ Short RPG แทน

หลังผ่านการลองผิดลองถูกกันพอสมควร ระบบดังกล่าวจึงให้กำเนิด DotA ออกมา การควบคุมที่ง่ายและไม่ติดขัด ทำให้ผู้เล่นบังคับตัวละครได้คล่องแคล่ว ระบบ Hotkey และโครงสร้าง Skill ที่ไม่มากและไม่ยุ่งยาก ใช้มือข้างเดียวห้านิ้วก็กดได้ครบแล้ว ไม่เหมือนกับ MMORPG เต็มสูบซึ่งบางเกมส์ ทศกัณฑ์มาเองก็กด Hotkey ไม่ทัน การจัด Mouse Command คลิ๊กซ้ายคลิกขวา แบ่งแยกชัดเจนกำจัดโอกาสในการเลือกผิดกดผิดไปแทบหมดจด ตัวสร้างแผนที่ซึ่ง Custom ตัวละครและ AI ได้ละเอียดจนถึง Collision Size และความเร็วการหมุนตัวของตัวละครแต่ละตัว ทำให้สร้าง Hero ออกมาได้แทบจะไม่จำกัด ถ้าเขียนหมดคงจะไม่มีใครอ่านต่อ ขอจบข้อสองเพียงเท่านี้ละักันครับ



ประการที่ - สาม สามารถเล่นวนไปวนมาได้ ไม่ซ้ำซากเสียเวลา

อันนี้ชัดจนครับ ลองกันไปเหอะ กี่ตัว ๆ ออกใหม่มาเรื่อย ๆ ไม่จบไม่สิ้น เบื่อตัวเก่าที่เล่นจนอภิมหาเทพแล้วก็เล่นตัวใหม่ได้ ไม่ต้องเสียเงินเพิ่ม ไม่ต้องอดหลับอดนอนเก็บเลเวลเป็นเดือน หรือต้องปล่อยบอทกันให้โดนแบนและรบกวนผู้เล่นคนอื่น



ประการที่ - สี่ เพราะไม่มีพันธะ

ที่แตกต่างจาก MMORPG และเป็นข้อสำคัญอีกข้อ คือไม่ต้องเล่นต่อเนื่องเป็นเดือนเป็นปี สามสิบนาทีก็เทพได้เกราะครบเลเวลเต็ม Kill Mega Creep ได้เหมือนเอาไฟช็อตปลาในกระชังยังไงยังงั้น



ประการที่ - ห้า เพราะเป็นกิจกรรมกลุ่มที่ยืดหยุ่นได้

ถ้าก๊วนเพื่อนมีกันสิบคน ก็แบ่งเล่นได้สองทีม แปดคนก็แบ่งเล่นได้ทีมละสี่ หกคนก็แบ่งได้ทีมละสามเดินกันคนละเลน ห้าคน... ก็ยุบเหลือทีมเดียวแล้วตั้งห้อง จุดธูปเทียนเชิญเทพมาตบหัวตัวเองบ้าง หา n00b มาตบบ้างก็ว่ากันไปตามเรื่องตามราว อีกทั้งยังไม่กินพื้นที่มากเหมือนฟุตบอล แค่มีจำนวนจอกับเครื่องให้ครบคนก็เล่นได้แล้ว จะมีปัญหาบ้างก็เวลาร้านเน็ตเต็มเท่านั้นเอง อีกทั้งยังสามารถเล่นกับเพื่อนซึ่งอยู่ห่างไกลกันได้ ขอเพียงแค่ทั้งสองฝ่ายมีคอมพิวเตอร์และอินเตอร์เน็ตเท่านั้น



ประการที่ - หก เพราะเล่นง่าย!?

ใครว่า DotA เล่นยาก? ขอเพียงคุณรู้ว่าเมาส์กับคีย์บอร์ดทำงานอย่างไร และไม่มีความพิการทางสายตาก็สามารถเล่นได้แล้ว ส่วนที่ยากใน DotA คือการเอาชนะผู้เล่นฝ่ายตรงข้ามต่างหาก เล่นวินนิ่งยังยากซะกว่า ต้องใช้ปุ่มเยอะกว่ากันแยะ แถมต้องกดครึ่งปุ่มบ้างเต็มปุ่มบ้างอีก ถ้าวิ่งอยู่ก็ส่งไม่แม่นต้องปล่อยกากบาทก่อน แล้วยังต้องมาเลือกว่าจะส่งให้ตัวไหน ไปหน้ากลับหลังลอดช่อง สารพัด คอนเซ็ปพื้นฐานของ DotA ง่ายยิ่งกว่าลืมตาเสียอีก อยากไปตรงไหน ก็คลิกขวาตรงนั้น อยากให้อะไรตายก็คลิ๊กขวาใส่ตัวนั้น ที่เหลือเป็นส่วนเพิ่มเติมไปสู่ความเป็น lnw แค่นั้นเอง



ประการที่ - เจ็ด เพราะเป็นเกมส์ที่สมกับเป็นเกมส์?

หมายความว่าอย่างไร? หลายท่านอาจจะงง หลายท่านเทพแล้วอาจจะไม่งง หรืออาจจะเทพแล้วคิดไกลไปจึงเริ่มงง สูงสุดคืนสู่สามัญครับ เกมส์ทุกเกมส์ต้องมีกิจกรรมให้ผู้เล่นทำโดยไม่เบื่อหน่าย ติดต่อกันตลอดเวลาที่เสียไปกับการเล่น ในที่ดี DotA สอบผ่านครับ เพราะตั้งแต่เริ่มเล่นเข้าเลนปุ๊บก็ต้องเดินเล่น Deny บ้าง Last Shot บ้าง ดันบ้าง สอยป้อมบ้างรุมบ้างจน First Blood ไปแล้ว Double Kill แล้ว Triple Kill แล้ว Godlike เข้าไปแล้ว ไหนระหว่างนั้นต้องกลับบ้านซื้อนู่นซื้อนี่มาผสมกันออกได้หลายสูตรไม่สิ้นสุด เรียกว่าทุกวินาทีมีอะไรให้ทำไม่ซ้ำซาก และผู้เล่นยินดีที่จะทำโดยไม่รู้สึกติดขัด สรุปคือ คนเล่นไม่ต้องรู้สึกฝืนทำอะไรขณะเล่นนั่นเอง เพราะเมื่อเริ่มฝืน หากเป็นคนไม่ค่อยทนก็แค่ Leave ออกมาหาห้องใหม่ เท่านั้นเอง...



สรุปมาได้รวม ๆ เจ็ดข้อ ถ้าจะให้แยกย่อยเพิ่มเติมก็มีอีกเยอะ แต่เท่านี้ผู้อ่านคงพอเข้าใจได้โดยสังเขปแล้วว่า ทำไม Map ของ Warcraft 3 อันนี้ถึงเป็นที่นิยมอย่างไร้สติได้ขนาดคนเล่นยอมอดหลับอดนอน เล่นกันจนเช้า โดดเรียนกันทั้งมัธยม ทั้งมหาลัย ทั้งวัยทำงาน มาเล่นกันเป็นบ้าเป็นหลัง ขนาดผมเอง ยังต้องล็อกอินเข้าไปอัพเดทความเปลี่ยนแปลงนาน ๆ ครั้ง ว่ากันตามตรงแล้วมันก็คือ การแข่งขันอีกรูปแบบหนึ่ง ที่ซับซ้อนขึ้นมาจากการเล่น โอเอ็กซ์ หมากฮอส หมากรุก หมากตีน เล่นกันเกมส์หนึ่งจบไปเริ่มเกมส์ใหม่ต่อ เอาฝีมือคนเล่นและดวงเข้าวัดกันอย่างถึงพริกถึงขิง ที่ผ่านมานั้นเอง คือเหตุผลอันเป็นคำตอบของคำถามประจำวาระนี้...

ทำไมต้อง DotA!?



สุดท้ายนี้ต้องขอบคุณทุกท่านโดยเฉพาะอย่างยิ่งสาวก DotA ที่เสียเวลาทำ Mega Creep มาอ่านบันทึกของผมครับ

Penz
http://penzacola.exteen.com/20080226/dota-1
กินรอบวง

าาา๐


โอ้ เป็นบทสัมภาษณ์ที่ชัดเจนมากๆ  :52:
perfectionist

พันเอก

ช่วยแปลคำต่อไปนี้ให้หน่อยครับ Farm Last shot แล้วก็บลาๆ สรุปคือช่วยรวมคำที่ใช้ในเกมส์ให้หน่อยครับ :30:
สมาชิกสมาคมพ่อบ้านทหารบก

โตน


ฟาร์ม คือ ไปหาตังค์กับพวกลูกกระจ๊อกต่างๆ
Last shot คือ การโจมตีในจังหวะสุดท้ายแล้วศัตรูตาย(คนทำLast shot คือคนที่ได้ตังค์)

มีอะไรอีกหว่า :42:
E entao pergunta Se eu estou em paz E eu digo sim, i feel wonderful tonight

ยุนเอ


ฟาม  แปลว่า ไอฟายไปเก็บเงินไป๊  :30:

ลาสช๊อท แปลว่า ไอแสรดดดดดด มาแย่งตังกรู  :30:

r0 เลนด้านขวาฮีโร่ไม่อยู่ ไม่ระวังตายไปอย่ามาบ่นกูนะเฟ้ย  แสรดดดด
l0 เหมือนกันแต่เป็น เลนซ้าย
c0 เหมือนกันแต่เป็นเลนกลาง

ถ้าตายโดยไม่บอก rlc จะโดนด่าไอแสด ฮีโร่หายไม่บอก

gg =  good game  แต่ปัจจุบัน เริ่มเป็น grean game แล้ว
kg = kuy game เพราะผู้เล่นออกเยอะ



ต้องอ่านแบบอารมณ์กำลังเล่นอยู่นะครับจะสมจริง  :30: :30:
เราจะต้องการอะไรมากมายไปกว่า อะไรมากมาย

โตน

E entao pergunta Se eu estou em paz E eu digo sim, i feel wonderful tonight

SMF 2.1.7 © 2026, Simple Machines