ลงทุ้นลงทุน

วันนี้เจอพิษฝรั่งเศษเข้าไปอีก

[มังกร]

ทองวันนี้สองหมื่นห้า

[มังกร]

จะมาถามเรื่องทองพอดี อยากรู้เฉยๆ นะ
คือไม่ได้อินไซเดอร์ใดๆ เลย เพื่อนสนิทเป็นเสี่ยร้านทอง แต่ก็ไม่เคยถามอะไรมันหรอก เจอหน้าก็กินแต่เบียร์
แอ้สงสัยค่ะว่า เค้ามีการเล่นทองแบบไม่ได้ซื้่อตัวทองจริงๆ อะ
การค้าแบบนี้มันเกี่ยวอะไรกับทองจริงๆ ที่ ๔ บาทแสนนึงในตอนนี้รึเปล่า
เช่น ปั่นราคาทองได้เหมือนหุ้นรึเปล่า..
ถ้าเป็นแบบนั้น คนเล่นทองจริงก็.. จะได้รับผลกระทบมั้ย ดีหรือไม่ดี
คือไม่รู้อะไรทั้งนั้น สงสัยเจ๋ยๆ ค่ะ 

ฟิวเจอร์โกลด์ใช่ไหมครับ
เป็นการซื้ออนุพันธ์ เก็งราคาทองคำล่วงหน้า หรือเปล่า

ปั่นราคาแน่นอนครับอันนั้น
เป็นคนละเรื่องเดียวกัน กับทองที่เราไปซื้อตามร้านทองนะครับ
เพราะอันนี้เราถือเป็นกระดาษไม่ใช่ทองคำจริงๆ
ผลตอบแทนสูง แต่ความเสี่ยงสูงมาก
ถ้าไม่เก๋าจริง อย่าเข้าไปเล่นเลย

[มังกร]

แอ้ไม่มีปัญญาเล่นหรอกค่ะ ฮ่าๆๆ
แค่สงสัยว่ามันเกี่ยวกันไหมกับราคาทองจริง
ตกลงมันแยกกันใช่ป่าวคะ ไม่ได้ส่งผลซึ่งกันและกัน (หรือเปล่า)
เห็นพี่ที่ทำงานเล่น เช็คตารางอะไรทั้งวัน เสียการเสียงานอย่างแรง (ใกล้จะเสียตำแหน่งแล้วด้วยคนนั้น) 

ตลาดอนาคตนี่เป็นอะไรที่สนใจมาก

ติดอย่างเดียวกำลังทรัพย์ยังไม่พอ  
ลำพังเฉพาะค่าเรียนก็แสนล้ะ  

ที่บ้านฝั่งพี่เขยเล่นกันเป็นล่ำเป็นสัน
ไว้มีเงินของตัวเองเหลือใช้เป็นกอบเป็นกำเมื่อไรจะไปเล่นกะเขาบ้าง  

มีกะตังค์เยอะซื้อทองจริงเถิดจ้ะ
รวยจริง ความเสี่ยงต่ำ
แต่ทุนต้องเยอะ

ฟิวเจอร์โกลด์มันเหมือนลงทุนไม่เยอะ แต่เจ๊งง่ายหมดตัวง่ายคล้ายพนัน

ถ้าตอบพี่แอ้ เล่นทองแบบไม่ซื้อทองจริงๆมีอยู่สามสี่แบบ ทุกแบบเกี่ยวข้องโดยตรงกับราคาทองจริงๆครับพี่
-กองทุนทอง(เป็นการนำเงินเราไปลงทุนในทอง)
-การซื้อตั๋วทอง(ซื้อทองจริงๆ แต่ไม่เอาของ ฝากไว้กับผู้รับจัดการนั้นๆ)
-โกล์ดฟิวเจอร์(เป็นการเฮดจ์ราคาทองคำล่วงหน้า)

คราวนี้ถ้ามาพูดถึงเรื่องที่เราเรียกว่าฟิวเจอร์ต่างๆ เนี๊ยจริงๆมันมีหมดเลยนะครับ ทั้ง ทอง เงิน น้ำตาล ข้าว ถั่วเหลือง บลาๆ พวกวัตถุดิบทั้งหลายแหล่
เป็นกลไกในการจำกัดทุนของวัตถุดิบที่จะใช้ในการผลิตล่วงหน้ากัน(ช่วยทั้งผู้ซื้อและผู้ขายและการขนส่ง) แทนการประกันราคาในแบบของไทย แต่รู้สึกในไทยจะมีแค่ ทองกับเงิน หลักการจริงๆมันเกิดมาเพื่อแบบนี้ครับ แต่มันมีช่องว่างให้ผู้ที่ไม่ได้ต้องการของพวกนี้จริงๆ เข้ามาช่วยหมุนเงินในตลาดและหากำไรได้ (บางคนขาดทุน ก็ว่ากันไป ถ้ากะเข้าไปมั่วๆนี่ไม่แนะนำอย่างแรง )

ลักษณการเฮดจ์ มันก็เหมือนกับว่าเค้าจะล๊อกของพวกนี้ในหน่วยใหญ่ๆ เป็นหนึ่งหน่วยในระยะเวลาหนึ่ง สมติว่า3เดือน  ถ้าทองก็อาจจะหน่วยละ10บาททอง( อันนี้ผมไม่แน่ใจว่าหน่วยที่เค้าใช้กันที่นี่เท่าไหร่ สมมติว่าทอง 10 บาทละกัน) ก็จะเป็นเงินราวๆ 250,000 บาท  แต่เวลาเฮดจ์กันเนี๊ย เค้าจะไม่ใช้เงินทั้งหมด อาจจะวา่งเงินประกันไว้ประมาณ 20% คือ 50000 บาท แล้วถ้าทองมันขึ้น  เราก็จะได้ส่วนต่างราคาของทอง 10 บาทนั้น

แต่ถ้ามันลง เราก็จะขาดทุนในส่วนต่างราคาของทอง10บาทนั้นเช่นเดียวกัน
งงมั้ย

คือมันเหมือนเราใช้เงินแค่ 50000 แต่จะได้กำไรเหมือนซื้อทองไว้10บาท เวลาขาดทุนก็เหมือนกัน
แต่เราจะ long(ซื้อ ในกรณีที่คิดว่าราคาจะขึ้น), short(ขาย ในกรณีที่คิดว่าราคาจะลง) ได้ตลอดเวลา โดยไม่ต้องรอให้ครบกำหนดเวลาก่อน

ต่างประเทศเค้าใช้หลัีกการนี้เพื่อต้องการประกันราคาสินค้าล่วงหน้ามาใช้จริงๆ
แต่ส่วนใหญ่ในไทย เล่นแค่ในกระดาษ ไม่ได้ต้องการของจริงๆ แต่เน้นเก็งกำไรมากกว่า

[มังกร]

โตนหล่ออ่ะ 





แต่สารภาพว่าไม่รู้เรื่องเลยซักนิดนึง 

[มังกร]

ตอนนี้เล็ง KFVALUE กับ KFSDIV ล่ะ มีคอมเมนต์มั้ยครับ

แนะนำซื้อทองเก็บเหอะค่ะ
มีแต่เท่าทุน หรือไม่ก็กำไร
เฉลี่ยๆ ซื้อ อย่าซื้อทีเดียว

แต่พูดไปงั้นแหละ เอาตังค์เก็บธนาคารไว้เยอะๆ ให้สบายใจก่อน
ไม่มีเหลือกินเหลือใช้ ไปเล่นขนาดน้านนน 

เออไอเกศ นอกเรื่องนิดนึง ว่าแฟนชั้นเคยหึงแกด้วย  ไม่รู้ไปหึงตอนไหน


เออ แต่ที่อธิบายเรื่องฟิวเจอร์อ่านเองยังงงเองเลย จริงๆรายละเอียดมันเยอะ ไม่รู้จะใส่ไปตรงไหน

KFVALUE กับ KFSDIV ไม่เคยไปอ่านแหละ  แต่ถ้าใส่เงินในกองทุน แนะนำให้ไปอ่านนโยบายก่อนว่านโยบายของกองทุนนั้นๆเอาเงินเราไปทำอะไร
แล้วก็ไปดูผลการดำเนินงานย้อนหลัง ดูฝีมือทีมบริหารกองทุนคร่าวๆดู

แต่กองทุนเปิดส่วนใหญ่หาที่เจ๋งๆยากหน่อย เพราะเค้ามีเงินเยอะ แต่ต้องกลับต้องเล่นเหมือนรายย่อย ที่เข้าๆออกๆบ่อยๆ
คือเวลาที่น่าจะลงทุนเพิ่ม เค้ากลับต้องดึงทุนออกเพราะลูกค้าเค้าถอนเงินออก  ส่วนเวลาที่ไม่น่าลงทุน ลูกค้าเค้ากลับเอาเงินมาเข้า
แต่ยังไงก็น่าจะดีกว่าเล่นเองในช่วงเริ่มต้นแหละ
 

[มังกร]

อยากเล่นแต่ไม่ค่อยมีเวลาดู มีเงินก้อนอยากให้มันงอกเงยบ้างแต่ก็เสี่ยง

[มังกร]

อู๋เอาไปปลูกถั่วงอกสิ   

การลงทุนมีหลายแบบอู๋
ส่วนตัวผมมองว่ามันเสี่ยง แต่ลงทุนบางแบบเสี่ยงน้อยกว่าเปิดร้านกาแฟเล็กๆเองซักร้านอีกนะครับ

เอางี้ถ้าลองเปลี่ยนมุมมองของการเก็งกำไรเป็นอีกแบบนึงดูนะ

ถ้าไม่รู้ว่าลงไปแล้วหุ้นมันจะขึ้นหรือจะลงหว่า ดูย๊ากยากจัง 

ลองเปลี่ยนเป็นมองหุ้นเป็นการลงทุนดูนะ
แบบสมติว่าผมมีเงินล้านนึงเนี๊ย อยากทำกิจการอะไรเป็นของตัวเองดู  อะไรดีละ?

สมมติว่าจะรับทำเสื้อตามออเดอร์ละกัน
ลงทุน ค่าเครื่องจักรซ่ะห้าหกแสน ค่าที่ ค่าต้นทุนสิ่งของ ตีเหมาๆว่าลงทุนไปล้านนึงพอดีๆให้คิดง่ายๆ
คราวนี้สมติเราบริหารเองทั้งหมด  เราก็จะรู้รายรับ รู้รายจ่าย รู้การตลาด รู้วิธีหาลูกค้า การโปรโมทต่างๆ รู้flowของเงิน
เราต้องทำการบ้านเองหมด คือก็ต้องรู้เองทั้งหมดนั่นแหละ  แล้วสมติว่าทำแล้วไปได้ดีด้วย

ได้กำไรหลังจากหักค่าใช้จ่ายต่างๆ( ค่าวัตถุดิบ, เงินเดือนตัวเอง, ค่าใช้จ่ายอื่นๆ บลาๆ ) ปีๆนึงสมติมีกำไรสุทธิซัก 2แสน ก็ประมาณซัก 20% ของต้นทุนนะ
แล้วเราก็จะมองเห็นภาพว่า เนี๊ย กิจการของเราเนี๊ย กลุ่มลูกค้าก็มีอยู่ ยังไงก็ไปได้แน่ๆ อย่างน้อยกี่ปีๆ  ก็ยังอยู่ได้สบาย มีกำไรก็อย่างน้อยปีละเท่าไหร่ๆ แล้วก็ยังอาจมีโปรเจ็กขยายกำไรเพิ่มขึ้นอีกด้วยซ้ำ  ผมว่ากิจการนี้โคตรจะโอเคเลยนะ

แล้ววันดีคืนดี เมกาเศรษกิจฟุบ ยุโรปเน่า แล้วคนจำนวนมากอยากถอยออกมาดูลาดเลา
แล้วก็ดันมีคนบอกว่า กิจการของเราเนี๊ย  เฮ่ย ยุโรปมีปัญหาอยู่ ผมขอซื้่อต่อคุณ ห้าแสนแล้วกัน ขายไม่ขาย (เปรียบเหมือนช่วงที่หุ้นตกกันระนาว )   คือถ้าเราทำกิจการนี้มากับมือ เราก็จะรู้ว่าไอยุโรปมันจะมีปัญหาอะไรกะกรูเยอะว่ะ  แล้วทำไมกรุจะต้องไปขายในราคาห้าแสน ทั้งที่มันน่าจะยังทำกำไรได้ดีเหมือนที่ผ่านๆมา หรืออาจจะดีกว่าเดิมด้วยซ้ำ ยิ่งถ้าเรามีโปรเจกเพิ่ม เช่นเจาะตลาดแถวสามย่านได้ฐานลูกค้าอีกหลายพัน เพิ่มแบรนใหม่เพื่อเจาะกลุ่มลูกค้า hi-en เพิ่มbranchหลายสาขา นู่นนี่นั่น ยิ่งคิดไม่ออกเลยว่าทำไมต้องไปขายราคานั้น  แล้วถ้าใครขายกิจการนี้ในราคานั้น ยิ่งน่าเข้าไปซื้อมากกว่า จริงมั้ย

กลับกันถ้าหลายๆคนมองว่าธุรกิจนี้กำลังบูม แล้วก็มาขอซื้อเราต่อไล่ราคากันไปเรื่อยๆ
ล้านห้า, สองล้าน, สามล้าน(เปรียบเหมือนตอนหุ้นขึ้น อาจจะเพราะปั่น หรือไม่ปั่นก็แล้วแต่) เราก็มามองย้อนดูอีกทีว่าด้วยผลกำไรที่เราบริหารๆอยู่เนี๊ย เราจะขายดีมั้ย ยังไง ก็แล้วแต่เรา ไว้คิดอีกที

หุ้นมันเป็นอย่างนี้เลยครับ แต่แค่เราไม่ต้องมีเงินถึงล้าน เราก็ลงทุนได้ ไม่ต้องบริหารเองด้วย
ได้กำไรก็เป็นสัดส่วนตามที่เงินเราลงทุนเหมือนกัน  ว่าแต่ว่าเราศึกษาบริษัทของเราเองดีพอมั้ย  รู้หมดมั้ยว่า มีรายได้เท่าไหร่ จากอะไรบ้าง
มีรายจ่ายเป็นยังไง จ่ายไปกับอะไรเท่าไหร่ ลูกค้าเป็นใคร แล้วตกลงมีกำไรสุทธิปีๆนึงเท่าไหร่  
คือถ้าเรารู้ให้มากที่สุด  เราก็จะพอมีราคาในใจครับ ว่าเราควรจะซื้อกิจการนี้ด้วยราคาเท่าไหร่ มีผลตอบแทนเท่าไหร่ แล้วเราพอใจ  
คือคนอื่นจะมาขอซื้อกดราคาเราเท่าไหร่ก็ช่างเค้า ถ้าเราได้ผลตอบแทนที่เราพอใจอยู่และพัฒนาต่อไปได้ ก็ไม่ต้องแคร์อะไรมาก

แต่ปัญหาอยู่ที่เราเข้าใจทั้งหมดถูกต้องดีจริงๆรึป่าวๆ

ปีต่อๆไปร้านเสื้อเราอาจมีกำไรปีละหลายๆล้าน ใครจะรู้