หน้า: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9
 
ผู้เขียน หัวข้อ: จินไตย-จินตนาการและความรู้  (อ่าน 27081 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 ขาจร กำลังดูหัวข้อนี้
ไปซื้อ ประวัติย่อของหลุมดำมาแล้ว

แล้วไปเจอหนังสือชุดเดียวกันด้วย เล่มนี้  กรี๊ดดดดด  น่าอ่านมาก

ถ้าอยากรู้เค้าทำอะไรกัน (ไอ่เครื่องเร่งอนุภาคข้างบนน่ะ) อ่านเล่มนี้ครับ

งั้นเหรอ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 13 ก.ย. 2008, 21:39 น. โดย EaRthCh!E* » บันทึกการเข้า

ชื่อ Earth ครับ เรียกเอิดก็ได้ | Earthchie's Blog
ไปซื้อ ประวัติย่อของหลุมดำมาแล้ว

แล้วไปเจอหนังสือชุดเดียวกันด้วย เล่มนี้  กรี๊ดดดดด  น่าอ่านมาก

ถ้าอยากรู้เค้าทำอะไรกัน (ไอ่เครื่องเร่งอนุภาคข้างบนน่ะ) อ่านเล่มนี้ครับ





มีแปลไทยไหมครับ
บันทึกการเข้า

B U N ~ N U B
แอบอ้าง
หลุมดำ
 เรื่อง นี้จริงๆไม่ใช่ประเด็นหลักของการทดลองในครั้งนี้  แต่มีหลายคนคิดไปว่าพลังงานของ LHC อาจจะสูงมากพอจนทำให้เกิดหลุมดำขนาดจิ๋วดูดกลืนโลกเข้าไป     ข้อเท็จจริงเกี่ยวกับเรื่องนี้มีดังต่อไปนี้

-     ทฤษฏีที่ได้รับการยอมรับและพิสูจน์แล้วในปัจจุบันนั้นเชื่อว่าระดับพลังงาน ของ LHC ไม่น่าจะสูงพอให้เกิดหลุมดำได้    แต่ก็มีทฤษฏีใหม่ๆที่ถูกเสนอขึ้นมาที่เชื่อว่ามีกลไกพิเศษบางอย่างที่อาจจะ ทำให้เกิดหลุมดำได้ เช่น บางทฤษฏีเสนอว่ามีมิติเสริม (นอกเหนือไปจาก 3 มิติของอวกาศ และ 1 มิติของเวลา) ที่สามารถช่วยให้หลุมดำเกิดขึ้นได้ง่ายขึ้น  อย่างไรก็ตาม ทฤษฏีใหม่ๆเหล่านี้ยังไม่ได้รับการพิสูจน์  (หากเกิดจริงก็จะเป็นการพิสูจน์ไปในตัว)

-     หลุมดำจิ๋วนี้ต่างจากหลุมดำที่เราคุ้นเคย      หลุมดำที่เราคุ้นเคยและนักวิทยาศาสตร์เชื่อว่ามีอยู่จริงคือหลุมดำขนาดใหญ่ ในใจกลางกาแลกซี่ มีมวลมหาศาลมากกว่าดวงอาทิตย์ของเรา      หากเรายุบดวงอาทิตย์ให้เล็กลงจนเหลือขนาดเท่ากำปั้น มันก็จะกลายเป็นหลุมดำที่ดูดทุกสิ่งทุกอย่างได้   ดังนั้น หากเริ่มต้นจากอนุภาคเล็ก หลุมดำจิ๋วที่อาจจะเกิดขึ้นก็ต้องมีขนาดเล็กมาก โดยขนาดเล็กสุดที่เกิดขึ้นได้คือ 10-35 เมตร (หนึ่งในล้านล้านล้านล้านล้านล้านเท่า ของ 1 เมตร) วัตถุต้องอยู่ในระยะประมาณ 10-35 เมตร จากใจกลางหลุมดำจิ๋ว จึงจะโดนดูดเข้าไป    ด้วยขนาดที่เล็กมากทำให้มันสามารถเคลื่อนที่ทะลุวัตถุต่างๆ (รวมถึงตัวเรา) โดยไม่ส่งผลใดๆ  และหากมันอยู่นิ่งกับที่ก็จะใช้เวลาหลายพันล้านปีกว่ามันจะเริ่มสะสมมวลจนมี ขนาดใหญ่ขึ้นขนาดสามารถดูดโลกเข้าไปได้อย่างที่หลายคนกลัว

-    หลุมดำจิ๋วที่เกิดขึ้นไม่น่าจะเสถียรและควรหายไปภายในพริบตา (ต่างจากหลุมดำขนาดใหญ่ในใจกลางกาแลกซี่) กลไกที่ทำให้หลุมดำจิ๋วสลายตัวคือการแผ่รังสีของฮอร์กิ้ง (Hawking’s Radiation) ที่ปลดปล่อยพลังงานและอนุภาคออกมาหลุมดำ       หากเกิดหลุมดำขนาดจิ๋วจริงก็จะเป็นการพิสูจน์ทฤษฏีของฮอว์กิ้งไปในตัว และจะเป็นครั้งแรกที่เราจะได้ตรวจวัดอนุภาคที่แผ่ออกมาจากหลุมดำ

-     รังสีคอสมิก (cosmic ray) หรืออนุภาคพลังงานสูงจากอวกาศมีพลังงานสูงกว่า LHC มากและตกกระทบโลกอยู่ตลอดเวลา หากมีกลไกที่ทำให้เกิดหลุมดำจิ๋วจริง มันก็ควรเกิดอยู่ตลอดเวลาในชั้นบรรยากาศโลกเนื่องจากการชนของรังสีคอสมิก แสดงว่าหากมันเกิดขึ้นได้ มันก็ไม่เป็นอันตราย


สรุปหลุมดำเกิดขึ้นได้และอันตรายถ้า...
   ถ้าที่ 1. ถ้ามีกลไกพิเศษนอกเหนือไปจากทฤษฏีที่ยอมรับกันในปัจจุบัน ทำให้มันเกิดได้ที่ระดับพลังงานของ LHC
   ถ้าที่ 2. ถ้าทฤษฏีของฮอว์กิ้งผิด หลุมดำจิ๋วเกิดแล้วไม่สลายตัวไป
   ถ้าที่ 3. ถ้ามีกลไกพิเศษที่ช่วยให้หลุมดำเกิดขึ้นในปริมาณมากๆ (ไม่ใช่แค่หลุมเดียว)
   ถ้าที่ 4. ถ้าหลุมดำที่เกิดขึ้นยังวนเวียนอยู่ในอาณาบริเวณของโลกของเราเป็นเวลานานๆ หลายพันล้านปี ไม่เคลื่อนที่ทะลุออกไปเสียก่อน

    ทั้งหมดทั้งปวงจึงทำให้เชื่อว่าอันตรายจากหลุมดำฝีมือมนุษย์นั้นไม่มี

อ่ะ เสริมเรื่อง หลุมดำสักหน่อย (ชงเอง กินด้วยคน)

 อ่ะ ไหนๆ ชงเรื่อง หลุมอุ่น เอ้ย หลุมดำ มาแล้ว (หลุมอุ่น เอามาจากซับนรก เรื่อง The one ที่ยืมร้านวีดีโอมาดูนานแล้ว)
ต้องแสดงภูมิปัญญาชาวบ้านสักกระหน่อย  หมีโหด~

 อ่อ ไม่ใช่ใครที่ไหน ชาวบ้านที่ว่า ก็ ผมเองเนี้ยแหละ (ก็เป็นชาวบ้านจริงๆ อยู่หมู่บ้านด้วย)

ทุกอย่างมัน "มี" ภาษาไทยเห็นว่าบัญญัติว่า โลกธาตุ(โลก-กะ-ทาด / Physical Universe)
ไอ้พวกที่ สรรพสิ่งมีๆทั้งที่เห็นรับรู้ได้ทางประสาทสัมผัส ทั้งหลายแหล เนี้ย อยู่ใน โลกธาตุ นี้หมด
(คำเดิม เอกภพ) คนไทยเราดีนะมีพุทธศาสนาสร้างคำมาใช้ได้ไม่หมดพอค้นไรได้ใหม่ก็เอามาใช้ อ๋อ กัน
ว่าไปหลุมดำ นี่น่าจะเทียบได้กับ นิรวาน(ที่ๆสูญ) ก็ต้องรอให้คนส่วนใหญ่ยอมใช้คำไทยต่อไป

  วันนี้ ท่องเที่ยวไปเรื่อยๆ ตามความเข้าใจว่า อินเตอร์เน็ต คือห้องสมุดที่ทำให้เราซวยได้ ตามประสา
ไปเจอบทความของ ศาสนาวิทยาศาสตร์ เข้า (ศาสนา Scientology ไม่รู้เรียกไรได้)
เกี่ยวกับเรื่องของ Dynamics พอเลาๆว่า Dynamics ที่ว่านี้น่าจะเป็น กฏแห่งกรรม ภาค ศาสนาวิทยาศาสตร์

แอบอ้าง
The Dynamics are:

   1. Self
   2. Family etc.
   3. Groups
   4. Mankind
   5. Life-forms as such
   6. Physical Universe (Matter, Energy, Space, Time)
   7. Spirituality
   8. God, Creator, Eternity
   9. Aesthetics
  10. Ethics
  11. Technology to free Players stuck in the Game
  12. Administration and Evaluation of the Game

ลำดับที่ว่านี้ มาจากเขาตั้งสมมุติฐานว่า...

แอบอ้าง
   -If we assume that we are spiritual beings.
   -If we assume that we are in a very big “game” or “universe”.
   -If we assume that the spiritual being is immortal.
   -If we assume, that we are playing this game already for an eternity.
   -Why are we stuck in it? What keeps us in the game?
   -Why is it that we hardly have any awareness about this game?
   -Why is it that we are not “perfect players”, after playing already for an eternity?
   -Why is it that we are so slowly improving in the game, or not improving at all?
   -Why don’t we have a perfect civilization in which everyone wins?
   -What is the hidden interference which keeps us stuck here?

อ้างอิง _www.freezone.de

ถามคำเดิมนะครับ ใครเชื่อบ้าง

ปล.  ฮือๆ~ ฟังเยอรมันไม่ออก (แต่เขามีอังกฤษให้อ่านนะครับ)
บันทึกการเข้า

ไม่ว่าคุณจะรอบรู้ เก่งกาจ กล้าหาญ เท่าไหร่ ก็ไม่มีค่าอะไร ถ้าไม่มีใครรักคุณ
ผมเคยจินตนาการเรื่อง มิติ เอาไว้ที่กระจู่นี้ (วันนี้ก็จินไปไกลกว่าวันนั้นเยอะแล้ว แต่ก็ว่างๆค่อยจินฯ)
เลยเอาที่ฝรั่งเขาจินนาการมาให้ดูบ้าง  หยี
ไม่รู้ชอบจินตนาการกันหรือเปล่า หรือ เน้นที่ข้อเท็จจริงกันมากกว่า
แต่ผมเชื่อว่า ความเป็นจริง และ ข้อเท็จจริง มีเส้นบางๆกั้นอยู่ด้วยจินตนาการนะ


http://revver.com/video/99898/imagining-the-tenth-dimension/

อย่าเพิ่ง เชื่อ ว่าจริงหรือเท็จ จนกว่าจะลองด้วยตัวเองเท่าที่ทำได้
ไม่ต้องรอ ให้ใครมาบอกด้วย เรามีเสรีภาพทางความคิด


//แถม เรื่องมิติ

จาก ศาสนาวิทยาศาสตร์

http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=-1796690994044327455&hl=de

ปล.ผมไม่ได้เป็น สมาชิกของศาสนาวิทยาศาสตร์นะ แต่ศึกษาวิทยาศาสตร์ได้ ไม่มีปัญหา
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 08 ก.ย. 2008, 16:22 น. โดย แน็ก (T^T) » บันทึกการเข้า

ไม่ว่าคุณจะรอบรู้ เก่งกาจ กล้าหาญ เท่าไหร่ ก็ไม่มีค่าอะไร ถ้าไม่มีใครรักคุณ
ตอนนี้ข่าวCERNถูกกลบด้วยกระแสข่าวนี้แล้วครับ
http://manager.co.th/IndoChina/ViewNews.aspx?NewsID=9510000106021
บันทึกการเข้า

ฝันซ่อนสับสนวุ่นวาย หย่อนคล้อย
ตอนนี้ข่าวCERNถูกกลบด้วยกระแสข่าวนี้แล้วครับ
http://manager.co.th/IndoChina/ViewNews.aspx?NewsID=9510000106021

เชื่อครับ!!!  โวย
บันทึกการเข้า

ไม่ว่าคุณจะรอบรู้ เก่งกาจ กล้าหาญ เท่าไหร่ ก็ไม่มีค่าอะไร ถ้าไม่มีใครรักคุณ
// พรุ่งนี้วันที่ 10 กันยา CERN
ถ้าเกิดหลุมดำขึ้นแล้วปฏิกริยาลูกโซ่ไม่ทำให้มันหายไป

จะประมาณนี้

http://www.youtube.com/watch?v=BXzugu39pKM


อยากดูถ่ายทอดสดจัง  ฮือๆ~
ไม่เห็นมีโทรทัศน์ไทยสนใจเลย การก้าวหน้าของมนุษย์ชาติระดับใกล้เคียงพระเจ้า
คนไทยสนแต่ทำไงถึงจะเกลียดกันมากๆ... ฮือๆ~
บันทึกการเข้า

ไม่ว่าคุณจะรอบรู้ เก่งกาจ กล้าหาญ เท่าไหร่ ก็ไม่มีค่าอะไร ถ้าไม่มีใครรักคุณ
ผมว่าคนทำ CG คงไม่ได้เรียนทฤษฎีสัมพัทธภาพ  หยี
บันทึกการเข้า

ฝันซ่อนสับสนวุ่นวาย หย่อนคล้อย
ข้อมูล งม หาเอามั่วๆ ใครรู้ข้อมูลที่ชัดเจนช่วยบอกทีนะครับ

 พรุ่งนี้เขาจะยิงทั้งหมด 4,532,012 ครั้ง เร่ง LHC 100 ล้านเท่า
LHC มีอุณหภูมิ ระหว่าง -271c (ขั้วโลกใต้ -80)
ถึง 10 พันล้านล้าน c (ดวงอาทิตย์ 20 ล้านc)

ดูถ่ายทอดสดได้ที่

_http://webcast.cern.ch/

 หยี (ได้ดูแล้ว)

 ลุ้นว่า ไอ้ที่จะเกิดความเสียหายต่อโลก 11% ถึง 25% อันไม่เป็นการ"เสี่ยง"ของนักวิทยาศาสตร์ เป็นยังไง
แล้วอยากดูว่าเขาจะค้นพบอะไรบ้าง จะทำให้ฟิสิกซ์เดินหน้าไปทางไหน
บันทึกการเข้า

ไม่ว่าคุณจะรอบรู้ เก่งกาจ กล้าหาญ เท่าไหร่ ก็ไม่มีค่าอะไร ถ้าไม่มีใครรักคุณ
 อย่าให้เกิดเรื่องแบบในหนังเรื่อง the mist ก็แล้วกันครับ
บันทึกการเข้า

สู่ความโดดเดี่ยว อันไกลโพ้น
ผมว่าคนทำ CG คงไม่ได้เรียนทฤษฎีสัมพัทธภาพ  หยี

เท่าที่ผมจำได้ ตามทฤษฏี แล้ว สรรพสิ่งสัมพันธ์ด้วยแรงโน้มถ่วง นี่ครับ

คิดเล่นๆ
สมมุติว่า ไมโครแบล็คโฮล 10^-35 เนี้ย เิกิดทะลึ่งดูดอนุภาคใดๆในรัศมี 10^-35 เข้าไปสักตัวนึง
แล้วเจ้าอนุภาคตัวนั้นก็ลากอนุภาคที่อยู่ใกล้ๆกับมันตามมา ตามมา ตามมา ...
อ่ะ แน่นอนว่า ไมโครแบล็คโฮล มีอายุสั้นตามเวลามนุษย์ แต่นับว่านานพอตามเวลาในระดับควานตัมนะครับ
อย่าลืมว่า บิ๊กแบง เกิดได้ภายใน t=0 ดังนั้น มันนานพอที่จะเกิดอะไรแปลกๆมากมาย
ขนาดบิ๊กแบงยังได้ แล้วอื่นๆหลังบิีกแบงทำไม่เป็นไปไม่ได้ (ความเป็นไปไม่ได้ ไม่มีอยู่ในระดับควานตัม เช่นเดียวกับจิตใจคน)

 อะไม่ต้องนานขนาดนั้นก็ได้ หากอณุภาคที่ถูก ไมโครแบล็คโฮล ดูดเข้าไป เป็น โปรตรอนสัก2ตัว แล้วไปวิ่งวนอยู่ระหว่าง
เขตที่ไม่หวนกลับของแบล็คโฮล เข้าใจนะครับว่า โปรตรอนเป็นบวก ย่อมพลักกัน
เข้าค่าย แบล็คโฮลแบบหมุน ไหมครับ จริงอยู่ไม่มีทฤษฏียอมรับ แต่กฏในควานตัมนี่มัน เป็นไปได้ทุกอย่าง
เช่น ทฤษฏี แมวของชเรอดิงเก้อร์ ที่ไอสไตสต์ เองก็ตอบไม่ได้(บ้างว่าตายก่อนตอบ)

 ฮือๆ~ เสียใจจัง ชอบเรื่องแบบนี้ แต่เรียนจบป.ตรี อาชีพขายหนังสือ ความรู้น้อยเท่าหางอึ่ง แถมยังนอกวงการ
ใครก็ได้มาถกกัน ถือว่าเอาบุญ
บันทึกการเข้า

ไม่ว่าคุณจะรอบรู้ เก่งกาจ กล้าหาญ เท่าไหร่ ก็ไม่มีค่าอะไร ถ้าไม่มีใครรักคุณ
เท่าที่ทราบมา หลุมดำ มีข้อจำกัดของมันอยู่
ถ้าไม่เช่นนั้น ทำไมหลุมดำที่มีในเอกภพ จึงไม่ขยายตัวขึ้นเรื่อยๆแบบอนันต์ตั้งแต่แรก ทำไมจึงคงสภาพอยู่ในจุดเดิม

บันทึกการเข้า

ฝันซ่อนสับสนวุ่นวาย หย่อนคล้อย


เคยได้ยินมาเลาๆ ว่า หลุมดำคือรูหนอนของจักรวาลครับ ดูดเข้าไปแล้ว โผล่ออกอีกที่หนึ่ง  น้องดำ
ที่ไม่ขยายก็เพราะน่าจะเพื่อคงสมดุลของตัวหลุมดำเองละมั่งครับ

หรือไม่ก็ดูดไม่ทันจักรวาลที่ขยายออก
บันทึกการเข้า

เราจะต้องการอะไรมากมายไปกว่า อะไรมากมาย
เรียกว่า white hole
บันทึกการเข้า

... กอล์ฟจ๊ะ
คิดเอามันส์ กระตุ้นสมอง+ความจำเละๆ

ผมเข้าใจว่า CERN ต้องการหา พื้นฐานของสรรพสิ่ง ที่มาจากทฤษฏีสนามฮิกก์
คือ อณุภาคทุกชนิดอยู่ในสนามนี้ สนามฮิกก์เกิดมาพร้อมกับบิีกแบง
ดังนั้น ถ้าสนามฮิกก์นี้มีจริง วิธีพิสูจน์คือ หา อณุภาคฮิกก์
แต่เจ้ากรรม เจ้าอณุภาคฮิกก์นี้ มันอยู่ในทุกสิ่ง เป็นฐานของสรรพสิ่ง
การที่จะได้เห็นมันจำต้อง ผมเรียกว่าฉีก สนามฮิกก์ นี้เสีย
อารามว่า ให้อณุภาคที่เล็กที่สุดชนกัน แล้วอนุภาคฮิกก์หลุดออกมาให้เห็น
เป็นจบการทดลอง

สนามขาด เป็นรู หลุมดำ ขนาดเล็ก
และใหญ่ได้พอๆกับโปรตรอน(คว๊าก และ กลูอ้อน อยู่ในโปรตรอน พอหลุมดำเกิดแน่นอนโปรตรอนตัวนั้น เน่าแน่นอน)
เอาล่ะ ผมคิดเล่นๆ

เกิดหลุมดำขนาดพอๆหรือเท่ากับโปรตรอน ดึงโปรตรอนข้างๆมา2ตัว พร้อมกัน
โปรตรอนพลักกันเองด้วยแรงแม่เหล็กไฟฟ้าย่อมชนะแรงโน้มถ่วง(แรงโน้มถ่วงเป็นแรงห่วยสุดใน4แรงหลัก)
แล้วมาหมุนวนรอบกันเองเพราะพลักกันและดูดด้วยหลุมดำ
โปรตรอน2ตัวไม่ได้พุ่งเข้าหากันตรงๆแต่กลิ้งไหลลงหลุมดำ
และดันพลักกันด้วยแรงแม่เหล็กไฟฟ้า แรงดูดของหลุมดำก็แค่แรงโน้มถ่วง
ขนาดพอๆกันทั้งนั้น ดังนั้นโปรตรอน2ตัวไม่มีวันหายไปในหลุมดำ วนกันอยู่อย่างนั้น
และแรงโน้มถ่วงระหว่างกันก็ทำให้หลุมดำหุบไม่ลง

พอโปรตรอน2ตัววนกันถึงจุด เขตที่ไม่มีวันหวนกลับ ของหลุมดำ
คราวนี้ปั้นกันกระจาย ต่างฝ่ายต่างออกแรงกัน ยิ่งกว่าทวีคูณอีก

หลุมดำหมุน อย่างใจกลางทางช้างเผือกก็แค่โปรตรอน2ตัวหมุนวนกันนะ

หลุมดำมี3อย่าง หลุมดำนิ่ง หลุมดำหมุน หลุมดำจิ๋ว

สรุปว่า การหาฮิกก์ย่อมเกิดหลุมดำ จะบอกว่าไม่ได้ตั้งใจสร้างหลุมดำ จะหาฮิกก์อย่างเดียวหลุมดำเป็นผลพลอยได้
ซึ่งไม่รับผิดชอบ ต้องการหาฮิกก์เท่านั้น หลุมดำมันเดี๋ยวก็หายไปเอง(ใครเคยได้ยินว่าหลุมดำหายไปแล้วเกิดอะไรขึ้นต่อไหม? BANGไง)

ลี อีแวน โปรเจคเมเนเจ้อร์เซิรน บอกว่า เกิด(อะไร?)ได้แค่ 11%ถึง25% เท่านั้น
ในการทดลองวิทยาศาสตร์ไม่ถือว่าเป็นการเสี่ยง จึงเชื่อได้แน่นอนว่ามีความปลอดภัยรัดกุมที่สุด

กรูจะดูวันจริง แม่นยิง 4 ล้านครั้ง กะว่าสร้างความสำเร็จให้ได้ ง่ะ


เคยได้ยินมาเลาๆ ว่า หลุมดำคือรูหนอนของจักรวาลครับ ดูดเข้าไปแล้ว โผล่ออกอีกที่หนึ่ง  น้องดำ
ที่ไม่ขยายก็เพราะน่าจะเพื่อคงสมดุลของตัวหลุมดำเองละมั่งครับ

หรือไม่ก็ดูดไม่ทันจักรวาลที่ขยายออก

จะเข้าไปยังไงล่ะ ให้มันดูดเหรอ? ถ้าปลอดภัยจากวัตถุอื่นที่เบียนตามเข้ามาไหวนะ
หรือกาลอวกาสอาจยืด จนตัวยาวฉีกเละเทะ (เขาว่ายืดจริงแต่ไม่รู้สึกเพราะกาลอวกาศในเซลก็ยืดตาม)
แล้วอีกด้านนึงกำหนดได้ปะ ว่าที่ไหน? แรนด้อม? แล้วถ้าแรนด้อมไปคู่ขนานที่กฏธรรมชาติไม่เหมือนกันทำไง
ไปเจอเอกภพที่ แสงมีความเร็วต่างจากที่เอกภพเรา ก็มองไรไม่เห็นแล้วไม่มีทางเลย(ความถี่เปลี่ยน)
แต่ไปเจอที่ต่างเล็กน้อย เช่น เอกภพคู่ขนานเหตุการณ์ใกล้เคียง ก็ไม่รู้เรื่องอีกเพราะงง(เราเข้าแล้วออกมารึเปล่าวะ-ที่เดิม)

ถ้าจริงจะนำวิถีปลายทางยังไง?
บันทึกการเข้า

ไม่ว่าคุณจะรอบรู้ เก่งกาจ กล้าหาญ เท่าไหร่ ก็ไม่มีค่าอะไร ถ้าไม่มีใครรักคุณ
หน้า: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9
 
 
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Thai language by ThaiSMF Valid XHTML 1.0! Valid CSS!