ฟอนต์ฟอรั่ม

คิดยังไง ถ้าเกิดจะให้"ผู้ชาย" รับผิดโทษ "ทำแท้ง"
เพราะไปทำให้ผู้หญิงท้อง แล้วไม่รับผิดชอบ จนหญิงต้องไปทำแท้ง (หาทางออกไม่ได้)
น่าจะออกกฎหมายแบบไหนดี ??????????
เพราะว่ามันมีโทษอยู่นะ ในกรณีที่ชายสั่งให้หญิงไปทำแท้งอ่ะ (จะผิดฐานเป็นผู้ใช้)
แต่ว่า ถ้าเกิดชายบอกประมาณว่า " จะท้อง รึ ไม่ท้องก็เรื่องของคุณ ไม่เกี่ยวกับผม"
อะไรประมาณนี้อ่ะ คือ ไม่ได้สั่งให้หญิงไปทำท้อง แต่ก็ไม่ยอมรับผิดชอบ
แล้วคราวนี้ผู้หญิงจะทำยังไงได้ ก็ต้องแบกหน้าว่า"ท้องไม่มีพ่อ!!!" งั้นหรอ
โดนหาว่าสำส่อน ทั้งที่ความจริงแล้ว ผู้หญิงคนนั้นก็ไม่ได้เป็นแบบนั้น
แล้วพอผู้หญิงไปทำแท้ง ก็มีความผิดฐานทำแท้ง (จากข้อมูลที่เคยอ่านมาผู้หญิงส่วนใหญ่จะเลือกวิธีนี้เป็นทางออกสุดท้าย...คือ หาวิธีอื่นที่จะแก้ปัญหานี้ไม่ได้จริงๆแล้วจึงเลือกวิธีทำแท้ง)
ซึ่งบาปทุกอย่างตกอยู่ที่ผู้หญิงแค่ฝ่ายเดียว ผู้ชายไม่มีความผิดอะไรเลย
ทั้งๆที่ตอนที่ทำให้ท้องอ่ะ  มันก็ทำทั้ง 2 คนนั่นแหละ
จะว่าหญิงอย่างเดียวก็ไม่ได้
ในเมื่อคิดจะทำอะไรกันแล้ว มันก็น่าจะต้องช่วยกันรับผิดชอบในผลที่ตามมา
ต้องหัดรู้จักป้องกันตั้งแต่แรก ช่วยกันป้องกันทั้งคู่ ไม่ใช่โยนหน้าที่ไปให้ หญิงคุมกำเนิดฝ่ายเดียว
(ส่วนใหญ่จากที่ไปอ่านมา เค้าบอกว่า ผู้ชายชอบอ้างนู่นอ้างนี้ เพื่อที่ตัวเองจะได้ไม่ต้องใส่ถุงยางอ่ะ จริงป่?)
แล้วถ้าป้องกันกันดีแล้ว แต่ยังท้อง มันก็ยังต้องรับผิดชอบอยู่ดี เพราะวิธีการคุมกำเนิดพวกนี้มักจะใช้ไม่ได้ผล 100%
มันอาจจะมีผิดพลาดกันได้บ้าง แต่ก็อย่างที่บอก คือ คิดจะทำก็ต้องยอมรับผลที่จะตามมา^^



ที่พูดมานี่ไม่ได้ต้องการจะส่งเสริมให้ทำแท้ง แต่อยากจะหาวิธีป้องกันปัญหาอ่ะ
เพราะถ้า "ให้ผู้ชายรับผิดฐานทำแท้งด้วยในกรณีที่พิสูจน์ได้ว่า เด็กที่ถูกทำแท้งนั้นเป็นลูกของชาย"
ก็น่าจะเป็นการที่ทำให้ชายรู้จักป้องกัน ระวังตัวมากขึ้น จะได้ไม่ต้องไปทำให้ใครท้อง
แล้วก็ไม่ใช่ช่องทางที่จะทำให้หญิงจับผู้ชายมาแต่งงานได้ด้วย เพราะถ้าหากผู้ชายรู้จักป้องกันแล้ว
ก็คงไม่ต้องไปกลัวว่าใครจะมาอ้างว่าท้องกับตัวเอง^^


ต้องการข้อมูลไปทำรายงานอ่ะ
เรื่อง ที่ให้ผู้ชายรับผิดร่วมกับหญิงที่ทำแท้งด้วยอ่ะ
กฎหมายไทยไม่มีบัญญัติเรื่องนี้ ถ้าของต่างชาติมี ประเทศไหนก็ได้ ช่วยบอกด้วยนะคะ
เพราะหาข้อมูล(ภาษาไทย)ก็ไม่มีประเด็นนี้
ส่วนข้อมูลภาษาอังกฤษ ก็จนปัญญา เพราะโง่อังกฤษ แปลไม่ออก ไม่รู้ว่าจะหาจากไหนดี
ถ้าใครมีข้อมูลอะไรก็ช่วยแนะนำด้วยนะคะ
(ถ้าได้ภาษาอังกฤษ จะลองเอาไปให้เพื่อนช่วยแปลให้ แต่ถ้ามีคนแปลมาให้จะขอบคุณมาก^^)
:46:

หมอแมวเคยพูดไว้หน่อยนึง (http://f0nt.com/forum/index.php?topic=4758.msg175765#msg175765) และน่าสนใจมาก
ดังนั้นขออนุญาตคาดหวังกับคำตอบยาวๆ โดนๆ จากหมอครับ

จริงๆแล้วไม่จำเป็นต้องออกกฏหมายหรือข้อบังคับอะไรหรอกค่ะ ถ้าคนเรามีจิตสำนึกมาพอ เพราะต่อให้มีกฏหมายมาบังคับผู้ชายว่าทำแบบนี้ต้องโดนลงโทษแบบนี้นะ  ก็คงไม่มีประโยชน์ถ้าคนเราไม่รู้จักคำว่ารับผิดชอบ 
ดูอย่างกฏหมายที่ลงโทษคนที่ไปข่มขืนผู้หญิงนะ      คนทำมันก็ต้องรู้ว่าถ้าทำแบบนี้แล้วจะถูกตำรวจจับ แต่ก็ยังทำ ถ้าว่าทำไม ก็เพราะคนเรามันไร้จิตสำนึกไงคะ   


  ถ้าจะแก้ ต้องแก้ที่จิตใจคนเลยแหละ แล้วถ้าจะแก้จริงๆก็ต้องเริ่มที่พ่อแม่รุ่นใหม่แล้วแหละค่ะที่ว่าจะสอนให้ลูก รู้จักรับผิดชอบได้มากแค่ไหน
ไม่ใช่สอนลูกผู้ชายว่า    เราเป็นผู้ชายเราไม่เสียหาย!!!!!!!!!!!!!! เอ้า  !!! ทำไมสอนเช่นนั้น คิดอะไรกันอยู่ไม่เข้าใจ  แต่พอลูกสาวไปมีอะไรกับแฟนกลับจะไปตีกับแฟนลูกสาว  (เคยเห็นมาแล้วบ่อยด้วย) เฮ้อ  แล้วเพราะคุณสอนลูกคุณแบบนั้น  คนอื่นก็ทำแบบนั้นกับลูกสาวคุณเหมือนกัน ไม่ได้ต่างจากที่คุณสอนลูก(ชาย)คุณไปเลย   


คนเราถ้ารักจะมีอะไรกันก็ต้องรู้จักยอมรับผลที่มันอาจจะตามมาด้วย 
   ไม่ใช่ตูจะเอาตูจะเอา   เอาๆๆๆๆเสร็จแล้วก็ผ่านไป   มันต้องกล้าทำกล้ารับ เป็นผู้ชายเป็นคนนี่หว่า
แล้วผู้หญิงเองก็ใช่ย่อย ปล่อนเนื้อปล่อยตัวให้เค้าแล้วก็ไม่รู้จักดูแลตัวเอง  แล้วต้องคิดก่อนว่าถ้ามีอไรเกิดขึ้นแล้วเราจะรับมันไหวมั้ย ไม่ใช่ตามใจ ตาใความต้องการอย่างเดียว
ผู้ชายไม่รักคนเดียวไม่ถึงกับตายหรอกค่ะ แต่การที่คุณไปทำแท้ง คุณฆ่าเด็กตัวเล็กๆไปคนนึงเลยนะ นี่แหละค่ะเด็กคนนั้นคนที่เป็นลูกของคุณเค้าตายจริงๆๆค่ะ  ตายไปโดยไม่รู้ด้วยซ้ำว่าเค้าทำอะไรผิด


ไม่รุ้นะกิ้วคิดว่ามันต้องปรับระบบความคิดใหม่ทั้งหมด

ถึงแม้มันฟังดูยากแต่ถ้าเราทำแค่ครอบครัวของเราทุกคนมันก็ไม่ยากหรอกค่ะจริงมั้ย
อะกิแค่เอาถุงยางใส่มันก็ไม่ได้เสียเวลาอะไรมากมายนักไม่ใช่เหรอคะ     ถ้าเทียบกับการที่ต้องมาเจอกับโรคหรือการที่คุณเลี้ยงดูเด็กคนนึงในเวลาที่คุณไม่พร้อมแล้วทำให้เค้ามีชีวิตที่แย่ไปด้วยนะ มันไม่เสียเวลาเสียความรู้สึกไปเลยค่ะไอ้การใส่ถุงยางเนี่ย มันยากตรงไหนล่ะ 




นึกออกแค่นี้อ่ะนอกนั้นนึกไม่ออกละ   
แล้วเด็กสมัยนี้นะก็ไวเกินไป ตัวเองยังโตไม่เต็มที่เลย ริอาจจะมีสามีกันซะแล้ว
สังคมมันเสื่อม อาจจะเพราะพ่อแม่ไม่มีเวลาหรืออะไรก็ตาม โทษไม่ได้หรอกนะเรื่องพ่อแม่ไม่มีเวลาอ่ะ เพราะจะดีจะเลวมันอยู่ที่คน อยู่ที่ตัวเองถ้ารู้จักควบคุมถ้ารักดีก็น่าจะรู้ว่าอะไรควรไม่ควร
นั่นแหละคิดแบบนี้ กิ้วคิดแบบนี้นะ   จริงๆมีมากกว่านี้แต่พิมพ์ไปพิมพ์มาลืมไปหมดแล้ว   :30:

กิ้วเจ๋งว่ะ  :12:

(+1)

นั่นกิ้วเหรอฮะ  :08: ตูเพิ่งรู้

ต่างประเทศเค้าให้ทำแท้งถูกกม.นี่นา

ปล. อีฟมันเรียนนิติ :42:

เอาแบบ แถวอิรักอิหร่านเลย   ข่มขืนปุ๊ป จับตัดได้ปุ๊บ ตัด ชับ!!!!!!!!!!!!!!   :41:
เวลาแค่ไม่กี่วินาทีกลายเป็นขันทีเลย   :05:

ขอบคุญพี่แอนที่ช่วยแนะนำให้ไปอ่านของหมอแมวค่ะ
แล้วก็เห็นด้วยกับกิ้วที่ต้องปลูกจิตสำนึกกันใหม่....ซึ่งคงต้องช่วยกันหลายฝ่าย และก็ต้องใช้เวลานานพอสมควร
ก็อย่างที่เรารู้ๆกันว่าสังคมไทยมันเป็นยังไง ค่านิยมส่วนใหญ่มักจะยกให้ชายอยู่สูงกว่าหญิง
อีฟเคยไปอ่านหนังสือมาว่า สาเหตุหนึ่งที่ทำให้ผู้หญิงไปทำแท้ง เพราะว่าอับอายที่ตัวเองท้องไม่มีพ่อ
แล้วไอ้ความคิดแบบนี้มันก็มาจากการที่ปลูกฝังกันมาว่าผู้หญิงต้องบริสุทธิ์ผุดผ่อง นั่นก็คือ หญิงต้องเป็นของผู้ชายเพียงคนเดียว ถ้าเกิดไปเคยมีอะไรกับคนอื่น หรือท้องขึ้นมา ก็จะมองว่าหญิงนั้นไม่มีคุณค่า สำส่อน ไม่รักนวลสงวนตัวฯลฯ
แต่ผู้ชาย ไม่มีใครมาว่าว่าสำส่อน เที่ยวไปนอนกับผู้หญิงหลายคน เป็นผู้ชายร่านฯลฯ
เมื่อผู้หญิงถูกตีกรอบให้ต้องบริสุทธิ์ เพื่อไว้สำหรับผู้ชายที่เป็นสามี พอผู้หญิงท้องแล้วไม่มีพ่อเด็ก
ก็ต้องทำแท้ง เพื่อไม่ให้ตัวเองมีมลทิน...
ก็เลยคิดว่า ผู้ชายน่าจะมีส่วนร่วมรับผิดชอบกับเด็กที่เกิดมาด้วย
(ก็ถ้าไม่ทำ มันก็ไม่เกิด^^)
ถ้าผู้หญิงไปทำแท้ง ก็ยังผิดอยู่ แต่ก็ให้ผู้ชายมารับผิดร่วมด้วย จะได้ไม่ต้องไปทำใครเค้าท้องแล้วทิ้งภาระทั้งหมด บาปกรรมทั้งหมดให้ตกอยู่แต่กับผู้หญิง^^

อ้างคำพูดจาก: [-[[aida]]-] เมื่อ 21 ธ.ค. 2006, 19:02 น.
ต่างประเทศเค้าให้ทำแท้งถูกกม.นี่นา

ปล. อีฟมันเรียนนิติ :42:

เราเอาวัฒนธรรมมาจากต่างประเทศนั้นละ  :42:

แล้วถ้าพูดกันจริงๆๆถ้าคิดวาท้องแล้วไม่มีพ่อแล้วอาย  ถามตรงๆว่าแล้วจะทำทำไม ถ้าไม่พร้อม จะทำทำไม ไม่ได้ว่าแต่ผู้ชายนะว่าผู้หญิงด้วย
ผู้ชายคนเดียวจะไม่รักก็ช่างมัน
ผู้ชายไม่ไร้เท่าใบพุทรา   หาใหม่ได้อีกเยอะ
   อย่าอายถ้าเราทำจิง  อย่าอายถ้าตอนทำเรารู้ว่าผิดแล้วยังทำ อย่าไปอาย   
ช่วยเงยหน้ารับความผิดยังดูดีกว่าเยอะ
ดีกว่าเราต้องถูกตอกย้ำไปชั่วชีวิตว่าฆ่าลูกตัวเองนะ   
เดี๋ยวมีต่ออีกขอไปนึกก่อน   :30:

บทความต่างๆ จะดีมากๆ ถ้าีเนื้อหาี่มีสาระ และไม่  :30: พร่ำเพรื่อ

มันทำให้ดูไร้สาระไปนิดนึง

และขอให้รักษามุมมอง ทัศนคตินี้เอาไว้นะครับ

จนกว่าจะเข้าโลกของผู้ใหญ่  :42: (ที่โหดร้ายเหลือเกิน)

มีแฟนแก่เลยต้องเข้าโลกของผู้ใหญ่ไปซักพักแล้วค่ะ     :05:

ไม่เป็นไร เดี๋ยวให้ คิระ พิภากษา

 :30: ก็ใช่นั่นแหละ ก็ในเมื่อลูกของตัวเอง ยังตัดสินใจทำแท้ง มันก็ควรต้องผิดอยู่แล้ว
ประเด็นนี้มีกฎหมายบัญญัติให้ผู้หญิงที่ทำแท้งมีความผิดอยู่แล้วอ่ะ ^^
แต่ว่าเราเห็นว่า กฎหมายยังไม่ได้บัญญัติความผิดของผู้ชายไว้ด้วย ทั้งๆที่ก็มีส่วนร่วมในการทำให้เด็กเกิดเหมือนกัน
แต่ว่าหาข้อมูลไม่ได้อ่ะ
อยากรู้ว่าที่ไหนเค้ามีโทษสำหรับผู้ชายในกรณีที่ทำแท้งหรือเปล่า  เค้ากำหนดโทษไว้ยังไง
จะเอาข้อมูลไปอ้างอิงในรายงานน่ะ  :25:


555 กดช้าไป มีคนตัดหน้าซะแล้วหนู--------------------เนตที่หออืดอ่ะ  :23:

เดี๋ยวกลับมาคุยใหม่นะ^^
กองทัพต้องเดินด้วยท้อง555

ก็ยอมรับนะว่าสังคมไทย (ไม่สิ หลายๆประเทศน่ะ) เอ่อ ผู้ชายเป็นช้างเท้าหน้า
เอาง่ายๆ กฏหมายนั้นคนออกกฏเป็นผู้ชายมั้ยล่ะ  :43:

(เหมือนจะเคยเรียนกฏหมายนิดนึงมาแฮะ ประมาณว่าแต่งงานก็ได้ถ้าศาลสั่งให้แต่ง ก็ดูเหมือนจะดีนะ แต่จะมีซักกี่คนกันที่กล้าไปฟ้องร้อง อีกอย่าง แต่งกันไปฝ่ายชายถ้ามันไม่รับผิดชอบมันก็ไม่เอาอยู่แล้ว เสียความรู้สึกเปล่าๆอีก  :08:)

ต้องแก้ที่ิจิตสำนึกค่ะ  :08:

ถึงอาจจะไม่มีสาระ แต่มันก็สะใจใครหลายๆคนครับ







" ตัดทิ้งครับ "

ถูกต้องนะคร้าบบบบบบบบบบบ
ถูกใจ +1   :12:

ถูกใจ  :43:

เออจริงๆแล้วกฎหมายเค้าก็บัญญัติไว้อยู่แล้วนะครับ
หมวด3 ความผิดฐานทำให้แท้งลูก

มาตรา 301 หญิงใดทำให้ตนเองแท้งลูก หรือยอมให้ผู้อื่นทำให้ตนแท้งลูก ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินสามปี หรือปรับไม่เกินหกพันบาท หรือทั้งจำ ทั้งปรับ

มาตรา 302 ผู้ใดทำให้หญิงแท้งลูกโดยหญิงนั้นยินยอม ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินห้าปี หรือปรับไม่เกินหนึ่งหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ
              ถ้าการกระทำนั้นเป็นเหตุให้หญิงรับอันตรายสาหัสอย่างอื่นด้วย ผู้กระทำต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินเจ็ดปี หรือปรับไม่เกินหนึ่งหมื่นสี่พันบาท หรือทั้ง จำทั้งปรับ
              ถ้าการกระทำนั้นเป็นเหตุให้หญิงถึงแก่ความตาย ผู้กระทำต้องระวาง โทษจำคุกไม่เกินสิบปี และปรับไม่เกินสองหมื่นบาท

มาตรา 303 ผู้ใดทำให้หญิงแท้งลูกโดยหญิงนั้นไม่ยินยอม ต้อง ระวางโทษจำคุกไม่เกินเจ็ดปี หรือปรับไม่เกินหนึ่งหมื่นสี่พันบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ
             ถ้าการกระทำนั้นเป็นเหตุให้หญิงรับอันตรายสาหัสอย่างอื่นด้วย ผู้กระทำต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่หนึ่งปีถึงสิบปี และปรับตั้งแต่ สองพันบาทถึงสองหมื่นบาท
             ถ้าการกระทำนั้นเป็นเหตุให้หญิงถึงแก่ความตาย ผู้กระทำต้อง ระวางโทษจำคุกตั้งแต่ห้าปีถึงยี่สิบปี และปรับตั้งแต่หนึ่งหมื่นบาท ถึงสี่หมื่นบาท

มาตรา 304 ผู้ใดเพียงแต่พยายามกระทำความผิดตาม มาตรา 301 หรือ มาตรา 302 วรรคแรก ผู้นั้นไม่ต้องรับโทษ

มาตรา 305 ถ้าการกระทำความผิดดังกล่าวใน มาตรา 301 และ มาตรา 302 นั้น เป็นการกระทำของนายแพทย์และ
(1) จำเป็นต้องกระทำเนื่องจากสุขภาพของหญิงนั้น หรือ
(2) หญิงมีครรภ์เนื่องจากการกระทำความผิดอาญา ตามที่บัญญัติไว้ใน มาตรา 276 มาตรา 277 มาตรา 282 มาตรา 283 หรือ มาตรา 284
ผู้กระทำไม่มีความผิด

อาจจะไม่ได้มีระบุไว้โดยตรง แต่ถ้าเราไม่เต็มใจ ก็ไม่มีใครมาบังคับให้เราทำแท้งได้ โดยส่วนตัวนะ
ผมคิดว่าควรจะมีกฎหมายที่บัญญัติให้ผู้ชาย รับผิดชอบในตัวเด็กที่เป็นลูกของตัวเองมากกว่า
ถึงแม้ว่าจะไม่ยินยอมรับว่าเป็นคนทำให้ผู้หญิงท้อง แต่ถ้าพิสูจน์ได้ว่าเป็นลูกก็ต้องรับผิดชอบจ่ายค่าเลี้ยงดู


ปล. พวกมาตรา 276  277  282 - 284 นี่มันเกี่ยวกับ การข่มขืนกระทำชำเรา หญิงที่ไม่ใช่ภรรยาตน กับการเป็นธุระจัดหาไปเพื่อการอนาจารนะครับ

โอ้้ว
ตามัมมีกม.ว่าด้วยการนี้ติดตัวเลยเรอะ
:12:

ผมเรียนนิติครับลุงอ๋าห์ ไม่ใช่คนบ้ากาม :05:

พี่มัมๆ  :25:

ข่มขืนท่าไหน ไม่ผิดกฎหมายครับ  :25:

ถามจริงๆ นะ

เพราะเคยคิดว่า ถ้าสมยอมแล้วดันไปฟ้องว่าขืนใจละ  :08:

แบบแบล็คเมลล์ อะไรทำนองนี้ สงสัยตั้งแต่เด็กแล้ว ถามเพื่อนมันก็บอกไม่เชี่ยวชาญ

เห็นพี่มัมชำนาญเลยถามดู  :25:

ข่มขืนกระเทย เกย์ กระทิง กระเทียม กระทุย ทั้งหลาย  ไม่ผิดกฏหมายในข้อว่า

ด้วยการ ข่มขืน หญิงใดที่ไม่ใช่ภรรยาของตน ครับ

ผมว่าที่น่าสนใจ คือ กรณีการข่มขืน ภรรยาของตนเอง  ครับ ...

ว้อย ไม่ใช่ผู้ชำนาญการด้านนี้

จริงๆ ถ้าขึ้นชื่อว่าข่มขืน ถ้าเค้าไม่สมยอมจริงๆ จะท่าไหนก็ผิดทั้งนั้นแหละ

แต่ถ้าเป็นกรณีที่เค้าสมยอมแล้วแบล็คเมล์ ถ้าสมยอมมันก็ไม่ใช่ข่มขืนแล้วล่ะ
แต่ไอ้การจะดูว่าข่มขืนหรอสมยอม มันก็ต้องอยู่ที่ขั้นตอนพิสูจน์หลักฐานหาร่องรอยการข่มขืนล่ะนะ
อาจารย์แกเคยบอกว่าไอ้สมยอมไม่สมยอมดูกันง่ายๆแบบที่ยังไม่ต้องพิสูจน์หลักฐานเลยคือ
ปกติคนถูกข่มขืนเค้าคงไม่มีการมีอารมณ์ร่วมแบบเต็มที่มีการเปลี่ยนท่าถ้าอย่างนี้เค้าคงไม่เรียกว่าข่มขืน
แล้วล่ะเป็นการสมยอมมากกว่า แต่ก็นะมันก็ต้องมีขั้นตอนพิสูจน์หลักฐานหาร่องรอยการข่มขืนอีก
ขั้นตอนสอบพยานอีกมากมาย ดังนั้นจำไว้เลยนะสาวๆ  ถ้าดวงซวยจริงๆถูกผู้ชายข่มขืนล่ะก็ ให้รีบไปแจ้งความให้เร็วที่สุด และอย่าพึ่งอาบน้ำเด็ดขาดใส่ชุดไหนอยู่ก็อย่าเปลี่ยน เพราะขืนทิ้งไว้นานหลักฐานบางอย่างอาจหายไปได้ ทำให้การเอาผิดไอ้เวรที่ข่มขืนเรามันยากขึ้น

แล้วถ้าจะถามว่าถ้าจะเอาเอห์น้อยเข้าไปแค่ไหนถึงจะเรียกว่าข่มขืนล่ะก็ รู้สึกตามฎีกาที่เคยอ่านมา
จะบอกว่าแค่ครึ่งองคุลีย์ ก็คือครึ่งข้อนิ้วก็ถือว่าข่มขืนแล้วล่ะ แต่อาจารย์เคยบอกว่า ขอให้มันมีหลักฐานว่าถูกข่มขืนจะเข้าไปแค่ไหนก็ถือว่าข่มขืนทั้งนั้น

อ้างคำพูดจาก: :†:Ϊη ģŎđ шε Ţѓűśţ :†: เมื่อ 21 ธ.ค. 2006, 23:13 น.
ข่มขืนกระเทย เกย์ กระทิง กระเทียม กระทุย ทั้งหลาย ไม่ผิดกฏหมายในข้อว่า

ด้วยการ ข่มขืน หญิงใดที่ไม่ใช่ภรรยาของตน ครับ

ผมว่าที่น่าสนใจ คือ กรณีการข่มขืน ภรรยาของตนเอง ครับ ...

ผู้หญิงข่มขืนผู้หญิง หรือผู้หญิงข่มขืนผู้ชายก็ไม่ผิดนะ เพราะกฎหมายระบุไว้ว่า "ชายใดข่มขืนหญิงซึ่งมิใช่ภริยาตน" 

ส่วนกรณีการข่มขืน ภรรยาของตนเองนี่เค้าก็เถียงกันมานานแล้วนะว่าจะออกกฎหมายดีมั้ย ส่วนตัวแล้วคิดว่าควรนะ

หมายถึงมังกรยักษ์นะเหรอ  {หมีโหด}

แล้วเห็นเพื่อแพทย์บอกว่ามีท่าที่ข่มขืนไม่ผิดนินา  :09:

ชั่งมันเหอะ  :25:


หาวิธีเข้าพี่มัมดีกว่า  :27b:

กฎหมายเค้าไม่ได้ระบุท่าไว้นี่นา ไม่ใช่ตำรากามสูตรนะยะ

อ้างคำพูดจาก: ☆MUMโคตร™☆ เมื่อ 21 ธ.ค. 2006, 23:02 น.
ผมเรียนนิติครับลุงอ๋าห์ ไม่ใช่คนบ้ากาม :05:

เอ๊า จริงเหรอ ตูเข้าใจผิดมาตลอด :07b:

 :39:

กฎหมายอาญาภาคความผิด ลักษณะ 4 ความผิดต่อชีวิตในครรภ์มารดา

คุณธรรมทางกฎหมายมุ่งคุ้มครองชีวิตในครรภ์มารดา  ดังนั้นเลิกพูดเรื่องทำแท้งเสรี  ประเภทท้องฉันคนอื่นอย่ายุ่ง

ส่วนจะเอาผิดผู้ชายได้หรือไม่  บททั่วไปว่าด้วยเรื่อง ตัวการ ผู้ใช้ ผู้สนับสนุน  ถ้านักกฎหมายเก่งๆแล้วข้อเท็จจริงไปถึง  ก็ลงโทษได้อยู่แล้วครับ  ไม่มีความจำเป็นต้องบัญญัติกฎหมายให้ฟุ่มเฟือยเลย

สำหรับเจ้าของกระจู๋ที่ต้องการเนื้อหาไปทำรายงาน  อ่านอาญาภาคทั่วไปเรื่อง ตัวการ ผู้ใช้ ผู้สนับสนุน ประกอบกับอาญาภาคความผิดเรื่องการคุ้มครองชีวิตในครรภ์มารดา

ตอนนี้ผมใช้ของท่านอ.คณิต ณ นครอยู่ครับ  แต่สายหนึ่งก็มีเล่มของอ.ทวีเกียรติ และอ.เกียรติขจร

ลองไปค้นๆดูครับ  กฎหมายไทยเอาหนังสือไทยอ้างนี่แหละชัวร์แล้ว  แต่ถ้าจะทำกฎหมายเปรียบเทียบให้ลองค้นของกฎหมายเยอรมัน  และของอเมริกา  จะเป็นสองแนวเกี่ยวกับความผิดต่อชีวิตในครรภ์มารดาที่นิยมเปรียบเทียบกันครับ

ฟันธงว่ากฎหมายบัญญัติไว้แล้ว  ถ้าข้อเท็จจริงไปถึง  และนักกฎหมายฉลาดพอ  พร้อมหญิงใจสู้ที่จะพาผู้ชายไปเข้าคุกด้วย  ก็พาไปด้วยเลยตามสบาย

แต่มันก็พอเข้าใจว่าต้องการให้ลงโทษผู้ชายด้วยเหตุว่ามันก็ทำให้ท้อง  ไม่ต้องรอให้มันเป็นผู้ใช้ ตัวการ ผู้สนับสนุนจึงจะเอาเข้าคุกได้แม้จะดูแล้วเป็นธรรมต่อฝ่ายหญิง  แต่ก็ต้องเข้าใจคุณธรรมทางกฎหมายในเรื่องทำแท้งว่ามุ่งคุ้มครองชีวิตในครรภ์มารดา  ไม่ใช่คุ้มครองแม่  แก้แค้นพ่อครับ

ฉะนั้น  ผมก็คิดว่าไปฟ้องละเมิดดีกว่ามั้ย  พอจะชดเชยได้ในระดับหนึ่ง  มีฎีกาให้ชดใช้ฐานละเมิดโดยการให้แต่งงานกันนะ  ถ้าจำไม่ผิด

ปล.เรื่องซับซ้อน  ปัญหาในทางสังคมก็ตามมาเยอะ  จะให้ตัดสินโดยอารมณ์ก็ไม่ใช่  ผมก็แค่ให้ความเห็นเท่าที่พอจะทราบในมุมมองผมครับ  และเรื่องนี้ก็เป็นปัญหาในวงสัมนากฎหมายเรื่องทำแท้งหลายครั้งเพราะไม่เข้าใจคุณธรรมในทางกฎหมายที่กฎหมายมุ่งคุ้มครองนี่แหละครับ

ท่าข่มขืนแล้วทำให้ไม่ผิดเรื่องข่มขืน  คือท่าที่นำสืบแล้วว่าถ้าขืนใจกันจะไม่มีท่านั้นปรากฎในกระบวนการร่วมเพศแน่ๆ  ลองจินตนาการเองครับว่าท่าไหน  สภาพแวดล้อมอย่างไรจึงจะทำให้นำสืบได้ว่าไม่มีการขืนใจกัน  สรุปแล้วไม่มีท่าตายตัวขึ้นกับกรณีและกึ๋นของทนาย+การตามกึ๋นของผู้พิพากษา อัยการครับ

กรณีข่มขืนภรรยาตัวเอง  รู้สึกจะยกร่างแล้วครับ  รอผ่านสภา  ตอนนี้ไม่รู้ไปดองแถวไหน

อ้างคำพูดจาก: ^-FakE-^ เมื่อ 21 ธ.ค. 2006, 23:24 น.

หมายถึงมังกรยักษ์นะเหรอ  {หมีโหด}

แล้วเห็นเพื่อแพทย์บอกว่ามีท่าที่ข่มขืนไม่ผิดนินา  :09:

ชั่งมันเหอะ  :25:


หาวิธีเข้าพี่มัมดีกว่า  :27b:

การกระกระทำที่ถือว่าเป็นการข่มขืน คือ  ต้องอยู่ในท่าเบสิก คือผู้หญิงนอนหงายและผู้ชายทิ่มพรวดเข้าไป (ถ้ามีท่าอื่นๆ ถือว่าเป็นการยินยอม โดยเฉพาะท่าผู้หญิงอยู่บน)
คดีนี้ถ้าหาทนายปากดีๆ ยังไงก็ดิ้นหลุด เพราะทนายปากดีจะถามให้ฝ่ายหญิงเล่าเหตุการณ์ ...แล้วต่อหน้าธารกำนัล บวกกับ ภาวะตึงเครียด แบบนั้น ใครจะไปกล้าเล่าละเอียดล่ะจริงมั้ย

แล้วถ้าตราบใดที่ไอ้หนูยังไม่จิ้มเข้าไป ก็ยังไม่เป็นการข่มขืนกระทำชำเรา
สมมติ เราจับฝ่ายหญิงแก้ผ้า เรายังไม่ได้ถอดเสื้อผ้า  แล้วตำรวจบุกเข้ามา...เราก็โดนแค่ข้อหาอนาจาร

อ้างคำพูดจาก: daylight เมื่อ 22 ธ.ค. 2006, 02:57 น.

การกระกระทำที่ถือว่าเป็นการข่มขืน คือ  ต้องอยู่ในท่าเบสิก คือผู้หญิงนอนหงายและผู้ชายทิ่มพรวดเข้าไป (ถ้ามีท่าอื่นๆ ถือว่าเป็นการยินยอม โดยเฉพาะท่าผู้หญิงอยู่บน)
คดีนี้ถ้าหาทนายปากดีๆ ยังไงก็ดิ้นหลุด เพราะทนายปากดีจะถามให้ฝ่ายหญิงเล่าเหตุการณ์ ...แล้วต่อหน้าธารกำนัล บวกกับ ภาวะตึงเครียด แบบนั้น ใครจะไปกล้าเล่าละเอียดล่ะจริงมั้ย

แล้วถ้าตราบใดที่ไอ้หนูยังไม่จิ้มเข้าไป ก็ยังไม่เป็นการข่มขืนกระทำชำเรา
สมมติ เราจับฝ่ายหญิงแก้ผ้า เรายังไม่ได้ถอดเสื้อผ้า  แล้วตำรวจบุกเข้ามา...เราก็โดนแค่ข้อหาอนาจาร

กรณีนี้  ถ้าเจอผู้พิพากษาดีๆ  ทนายเข้าคุกเหมือนกันครับเพราะการสู้คดีในศาล  ไม่เหมือนละคร  หรือคำบอกเล่าจากปากต่อปาก  มันมีระเบียบวิธีเคร่งครัด  กระทำต่อหน้าพระบรมฉายาลักษณ์  ทำงานภายในพระปรมาภิไธย  การมุ่งทำลายสภาพจิตใจ  บีบคั้นพยานศาลมีอำนาจระงับได้  และการพิจารณาคดีเรื่องข่มขืนต้องเป็นไปในทางลับ  ธารกำนัลก็มี  ก็คือศาล อัยการ ทนายครับ  แม้จะมีถึงสามฝ่าย  แถมเผลอๆมีแต่ผู้ชายก็ต้องทำใจ  เด็ดเดี่ยวเข้าไว้ครับ  จะเอาคนชั่วเข้าคุก  ใจมันต้องเด็ดพอกัน  อัยการจะได้ทำงานได้ง่ายขึ้นมาก  เชื่อว่าอัยการเก่งๆ  ก็สู้ทนายได้เหมือนกัน 

ทนายเลวๆที่เก่งจริงๆ  ต้องพูดนิ่มๆแต่เจ็บลึกๆ  สุภาพ  แต่ไม่อาจทำใจยอมตอบคำถามได้  เจอทนายระดับนี้  ศาลก็ไม่รู้จะช่วยอย่างไร  มากไปก็กลายเป็นไม่ยุติธรรม  ในศาลแต่ละคดีอาญา  มีคณะผู้พิพากษา 3 ท่าน  ฝ่ายอัยการที่อยู่ข้างผู้เสียหาย  น่าจะมีสักคนที่มีกึ๋นตามทนายทัน 

ที่ต้องพูดว่าทนายเลวๆ  คือต้องมีเจตนาใช้คำถามค้านในแบบที่มุ่งทำร้ายจิตใจนะครับ  เพราะใช่ว่าทนายทุกคนที่รับทำคดีให้จำเลยจะเลวไปเสียหมด  ในเมื่อบางครั้ง  เขาก็ต้องทำหน้าที่ให้จำเลยผู้เป็นลูกความเขาได้รับโทษเท่าที่สมควรจะได้รับ  ใช่มั้ยครับ  (อ.ผมสอนมาอย่างนี้  และผมก็คิดว่าเป็นสิ่งที่เราต้องตั้งมั่นเมื่อต้องว่าความให้จำเลย  อย่าใช้ลูกเล่นจนเขารอด  แต่ใช้สมองให้เขารับโทษเท่าที่ควรรับ)  และประเทศไทย  ยังมีแพะรับบาปเยอะเหลือเกินครับ  จับมาผิดคนแล้วจะให้รับว่าเขาข่มขืนได้อย่างไร  หรือหญิงสมยอมด้วย  จะให้รับว่าข่มขืนได้อย่างไร  เรื่องนี้หากพูดอย่างเป็นกลางต้องเข้าใจถึงความเป็นไปได้ในฝ่ายจำเลยด้วย  มิเช่นนั้น  เจอของจริงแล้วเอาเรื่องตุ๊กตาที่ข้อเท็จจริงไม่ครบไปเทียบ  ก็เสร็จโจรไปเลย

ในอีกแง่หนึ่งก็พูดยากด้วย  ในเมื่อพยานไม่เล่า  อัยการจะเอาอะไรไปสู้  ผมว่าเรื่องนี้เข้าใจว่าควรมีมาตรการให้นักสังคมสงเคราะห์เข้าร่วมการพิจารณาคดีด้วย  ไม่แน่ใจว่าแก้วิ.อาญาที่ใช้ในศาล  ให้สอดคล้องกับกรณีที่ใช้ในชั้นสอบสวนหรือยัง

ว่าแต่  ทำไมคดีข่มขืนเยอะจัง  พวกนี้เหมือนที่อ.ที่สอนสิทธิมนุษยชนผมกล่าวไว้ว่า  คนที่ไม่ได้รับการสั่งสอน  เลี้ยงดูที่ถูกต้อง  ก็จะโตมาแบบสัตว์ป่า  ประเทศเรามีสัตว์ป่าร่างคนเยอะขึ้นทุกวันแล้วครับ

หน้าที่ของเราที่ทำได้ถ้ามีโอกาส  คือหามาตรการใดก็ได้อย่าให้สัตว์ป่าร่างคนมีมากขึ้น   และทำให้ตัวที่เป็นอยู่เชื่องลง  จนกลายเป็นผู้เป็นคนกับเขาได้สักที

ก็ยอมรับนะว่าสังคมไทย (ไม่สิ หลายๆประเทศน่ะ) เอ่อ ผู้ชายเป็นช้างเท้าหน้า
เอาง่ายๆ กฏหมายนั้นคนออกกฏเป็นผู้ชายมั้ยล่ะ 

---------------------------------------------------------

แหม่มขอชี้แจงความหมายที่แท้จริงหน่อยนะคะ (ถือว่าเป็นความรู้เสริม...ที่เราไม่เคยรู้เลย)

เราเข้าใจผิดกันมาตลอดในความหมายของสำนวนที่ว่า ผู้ชายเป็นช้างเท้าหน้า ผู้หญิงเป็นช้างเท้าหลัง
ว่า ผู้ชายนั้นเป็นผู้นำแล้วผู้หญิงเป็นผู้ตาม ...
ที่จริงแล้ว ช้างจะก้าวเท้าหลังก่อนเวลาเดิน (ไม่เชื่อก็ไปสังเกตตามสาระคดีดูก็ได้นะคะ)
ดังนั้น..ความจริงก็คือ ผู้หญิงเป็นผู้นำ (เท้าหลังของข้างก้าวเดินก่อน) ผู้ชายเป็นผู้ตามค่ะ

ที่มาจาก..หนังสือพิมพ์ข่าวสด และ รายการผู้หญิงถึงผู้หญิงค่ะ

เรามักเข้าใจว่า ผู้หญิงไม่มีความผิด กระทำชำเรา...แต่จริงๆมีครับ

ผู้หญิงมีความผิด กระทำชำเราได้

เช่น  นส.ก  จ้างให้นาย ข.ไปข่มขืน นส.ค

แบบนี้ นส.ก มีความผิด กระทำชำเรา ในฐานะเป็นผู้จ้างวาน เป็นผู้สนับสนุน ยุยง ส่งเสริม มีโทษเท่าฝ่ายชายครับ

แต่ถ้าฝ่าหญิงเป็นผู้กระทำเอง เช่น นส.ก ไปข่มขืนนาย ข

แบบนี้ นส.ก ไม่มีความผิด



กลับมาเรื่องทำแท้ง...ผู้ชายจะผิดมั้ย
พิมพ์ไว้เยอะลบดีกว่า ไว้เรียบเรียงดีๆแล้วจะมาสนทนากันใหม่ เริ่มง่วงๆ ภาษาไม่สละสลวย  เดี๋ยวผมจะดูว่าเป็นคนเลวไปซะ  :08:

สรุปใจความละกันว่าผิดทั้งคู่ครับ

เพราะสังคมเราอ่อนแอหรือเปล่า เคยมีเพื่อนผู้หญิงท้องตอน ม.2 กับรุ่นพี่ ม.5 ต่างโรงเรียนกัน ถามว่าใครผิด มันก็ผิดหาร 2 นั่นแหละ ถ้าผู้ชายไม่เป็นไอ้คนฉกฉวยโอกาส และผู้หญิงไม่ทำตัวล่อแหลม เรื่องพวกนี้คงไม่เกิดขึ้นก่อนวัยอันควร

-ขึ้นรถไฟฟ้า มีแม่ลูก คู่หนึ่งขึ้นมา มีผู้ชายลุกขึ้นให้นั่ง ไม่มีเสียงขอบคุณ หรือท่าทางที่จะขอบใจ ความเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่จากทั้งแม่และเด็ก

-เทียบกับอีกคู่หนึ่ง ลูกยกมือไหว้ โดยที่แม่ไม่ทันต้องบอกกล่าวเลย และแม่ยังขอบคุณตาม

ที่ยกมาเป็นเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่สังคมจะดีได้ ต้องเริ่มจากสำนึกของจุดเล็ก ๆ ของสังคม นั่นคือครอบครัว พ่อแม่ต้องคอยดูแล สั่งสอนให้ลูกรู้จักผิดชอบชั่วดี

ต่อให้ออกกฎหมายดีหรือรัดกุมแค่ไหน ผมก็เชื่อว่าปัญหามันไม่มีทางหมดไป ถ้าจิตสำนึกของคนในสังคมไม่ได้ปลูกฝังเรื่องดี ๆ หรือมีแต่ตัวอย่างเลว ๆ ให้ดูอยู่ทุกวัน ซึ่งก็คงประมาณเดียวกับกระจู๋ ถุงยางในโรงเรียน

   น่าจะดูกันที่เจตนาเป็นหลักนะ ถ้าหญิงและชายสมรู้ร่วมคิดและเต็มใจให้หญิงไปทำแท้งก็ให้เอาผิดฝ่ายชาย

ด้วย แต่ในกรณีที่ฝ่ายชายมิได้รับรู้มาก่อนเป็นการตัดสินใจของฝ่ายหญิงเอง แบบนี้จะมาเอาโทษฝ่ายชายก็ไม่

ถูกต้องเท่าใดนัก ถ้าจะให้ชีวิตคู่สมบูรณ์แบบก็ควรจะมีลูกเมื่อพร้อมแล้วจริงๆ

เจตนา

คนไทยเป็น ศรีธนญชัยเยอะนะครับ  :27:

อ้างคำพูดจาก: ^-FakE-^ เมื่อ 22 ธ.ค. 2006, 09:09 น.
เจตนา

คนไทยเป็น ศรีธนญชัยเยอะนะครับ  :27:

ศรีธนญชัยก็หนีกฎแห่งกรรมไปไม่พ้นครับ ถึงจะหลบหลีกความผิดทางโลกไปได้ แต่ผิดในใจลบออกไปไม่ได้ง่ายๆหรอกครับ

มันก็ยังมีพวกไม่รู้สึกรู้สาอะไรอีกนั้นแหละครับ  :42:

อ้างคำพูดจาก: ^-FakE-^ เมื่อ 22 ธ.ค. 2006, 09:26 น.

มันก็ยังมีพวกไม่รู้สึกรู้สาอะไรอีกนั้นแหละครับ  :42:

เหมือนที่เห็นกันอยู่ในละครหลังข่าวใช่ไหมครับ  :35:

"ถ้าผู้ชายต้องผิดทำแท้ง" แล้วตูจะทำแท้งได้ไง  :09:

อ้างคำพูดจาก: ชายคลอง เมื่อ 22 ธ.ค. 2006, 09:27 น.
เหมือนที่เห็นกันอยู่ในละครหลังข่าวใช่ไหมครับ  :35:

ชีวิตจริงยิ่งกว่าในละครอีกนะครับ  :42:

กระทืบครับ ทำแล้วไม่รับ
ดันให้เมียไปทำแท้ง

ส่วนถ้าเอากันทั้งสองคน
แล้วดันทะลึ่งท้อง แต่คิดทำแท้ง
ผมเป็นพ่อเป็นแม่ จับได้ ส่งตำรวจ

ดัดเสียให้เข็ด
1 ชีวิตในท้อง จะมาทำแท้งกันง่ายๆ

อ่านแล้วปวดหัว

....
จริงๆปัจจัยที่ทำให้ฝ่ายผู้หญิงไปทำแท้งมันมีมากกว่าแค่ผู้ชายเป็นฝ่ายผิดครับ
ความกดดันจากสังคมรอบข้างมันมีเยอะกว่า

รุ่นพี่โรงเรียนผม ตอนอายุ15ไปทำเด็กโรงเรียนสตรีชื่อดังท้อง สมัยนั้นไม่มีทางออกอื่น เขาก็เลยไม่ทำแท้ง พ่อกับแม่และพ่อแม่แฟนไล่ออกจากบ้าน ก็ออกกันไปสองคน ผู้ชายไปขับวินมอเตอร์ไซค์ (ตอนนี้คงจะกลับบ้านเรียนต่อไปแล้วล่ะ)

นั่นคือสังคมกดดันจนเขาทั้งคู่ไม่มีทางออก ก็เลยต้องออกจากบ้าน (ไม่ใช่ไม่มีทางออกแล้วไปทำแท้ง)

จะเห็นว่าทางออกมันมีหลายทางสำหรับบางกรณี

แต่ในบางกรณี มีลูก5คนแล้ว ท้องคนที่6 จะให้ทำยังไงล่ะ.... ก็ต้องไปทำแท้ง
เพราะถ้าเด็กเกิดมา มันก็ไม่มีจะกิน
บางกรณี ผู้ชายผู้หญิงสมยอมกันไปมีอะไรกัน แล้วก็ไปกันคนละทาง... กรณีแบบนี้ไปทำแท้งแล้วจะไปหาผู้ชายที่ไหนมา
บางกรณี ก็สมยอมกัน แต่อายุยังน้อยกันทั้งคู่ สังคมไม่ยอมรับ เก็บเด็กไว้ก็ลำบากกันทั้งคู่
สังคมไทยก็ไม่ยอมรับการที่คนมีถุงยางในครอบครองเท่าไหร่.... เรียกว่า

ตราบใดที่เราไม่มีมาตรการช่วยเหลือมารดาที่ท้องตั้งแต่อายุน้อยหรือไม่พร้อม
ตราบใดที่สังคมไทยยังมีทัศนคติที่ไม่ดีและเลือกปฏิบัติ
ตราบใดที่ยังมีคนมือถือสากปากถือศีล เห็นถุงยางแล้วประณาม เห็นคนท้องก่อนแล้วด่าลูกเดียว
ก็ทำแท้งมันไปเถอะครับ เป็นความรับผิดชอบร่วมของสังคม ไม่ใช่แค่ของคู่นั้นๆ

จริงครับ เรื่องพวกนี้มันเปราะบาง ถ้าตัดเรื่องที่ว่าทำไมไม่รู้จักป้องกัน ถ้าเกิดไปอยู่ในสถานะการนั้น
ก็คิดหนักเหมือนกันนะ ถึงตอนนี้ปากจะบอกว่า ยังไงก็ไม่ให้ทำแท้งก็เถอะ แต่มันมีปัจจัยอื่นๆ
อีกหลายอย่าง พื้นฐานเลยคือความกลัว กลัวมันทุกอย่าง กลัวพ่อแม่ กลัวไม่มีปัญญาเลี้ยง กลัวยังไม่พร้อม ยังไม่อยากมีลูก กลัวคนรอบข้าง กลัวคนนินทา
คงจะยากนะที่พ่อแม่จะรับได้เหมือนในโฆษณา ในชีวิตจริงส่วนใหญ่คงจะเป็นเหมือนที่หมอแมวว่า
ล่ะครับ แถมเดี๋ยวนี้มันยังมีทางเลือกอีกเยอะ ดังนั้น กันไว้ดีกว่าแก้ครับ เพราะรักสนุกมันจะทุกข์ถนัดครับ

ู

อ้างคำพูดจาก: ☆MUMโคตร™☆ เมื่อ 22 ธ.ค. 2006, 14:55 น.
จริงครับ เรื่องพวกนี้มันเปราะบาง ถ้าตัดเรื่องที่ว่าทำไมไม่รู้จักป้องกัน ถ้าเกิดไปอยู่ในสถานะการนั้น
ก็คิดหนักเหมือนกันนะ ถึงตอนนี้ปากจะบอกว่า ยังไงก็ไม่ให้ทำแท้งก็เถอะ แต่มันมีปัจจัยอื่นๆ
อีกหลายอย่าง พื้นฐานเลยคือความกลัว กลัวมันทุกอย่าง กลัวพ่อแม่ กลัวไม่มีปัญญาเลี้ยง กลัวยังไม่พร้อม ยังไม่อยากมีลูก กลัวคนรอบข้าง กลัวคนนินทา
คงจะยากนะที่พ่อแม่จะรับได้เหมือนในโฆษณา ในชีวิตจริงส่วนใหญ่คงจะเป็นเหมือนที่หมอแมวว่า
ล่ะครับ แถมเดี๋ยวนี้มันยังมีทางเลือกอีกเยอะ ดังนั้น กันไว้ดีกว่าแก้ครับ เพราะรักสนุกมันจะทุกข์ถนัดครับ

เห็นด้วยครับ
เคยมีคนใกล้ตัว(...เก่า) มีความจำเป็นที่จะต้องทำแท้ง
ตอนแรกที่โทรมาปรึกษาผม ความรู้สึกแรก ผมไม่อยากให้เค้าทำ เพราะเกรงว่าจะเกิดอันตรายกับตัวเค้า
แต่ มองในอีกหลายๆสถานะ เค้าก็ยังเรียนอยู่ แถมเป็นปีสุดท้าย งานของเค้าก็ยังต้องใช้รูปลักษณะภายนอก
คือเรียกว่า มันยังไม่พร้อม น่ะครับ ตัวเค้าเองก็ใช่ว่าจะอยากทำ ่มัน จำเป็น ต้องทำ
สุดท้ายผมก็เป็นคนไปเป็นเพื่อนเค้าตอนที่ไปติดต่อ ที่รับทำแท้ง
ไม่น่าเชื่อ คนเยอะมากๆครับ ทั้งเด็กวัยรุ่น คนวัยกลางคน บางคนพ่อแม่ก็เป็นคนพามา บางคนก็มาเดี่ยวๆ
มีบ้างที่มากับแฟน

ผมไปมาสองที่ คนเยอะทั้งสองที่เลย ไม่คิดว่า วันๆนึง จะมีคนทำแท้งกันขนาดนี้

ตราบใดที่เราไม่มีมาตรการช่วยเหลือมารดาที่ท้องตั้งแต่อายุน้อยหรือไม่พร้อม
ตราบใดที่สังคมไทยยังมีทัศนคติที่ไม่ดีและเลือกปฏิบัติ
ตราบใดที่ยังมีคนมือถือสากปากถือศีล เห็นถุงยางแล้วประณาม เห็นคนท้องก่อนแล้วด่าลูกเดียว
(หมอแมว : 2549)

ขอเพิ่มครับ ตราบใด ที่ยังไม่มีจิตสำนึกในการรับผิดชอบ

จริงๆแล้วถ้ายังไม่พร้อมจริงๆ เลือกทางไหนไปก็คงจะต้องเสียใจเหมือนกัน ถ้ายังเป็นคนปกติอยู่นะ เพราะเคยเจอกรณี หญิงร้ายชายชั่วมาแล้ว คือผู้หญิงเคยทำแท้งมา 5 ครั้งแล้วไม่รู้รอดตายมาได้ไง แต่ก็ยังไม่รู้
สึกรู้สาก็ยังคงใช้ชีวิตโลดโผนเหมือนเดิม ส่วนผู้ชายก็เคยทำผู้หญิงท้องมาหลายคน ไล่ไปทำแท้งก็บ่อย
ไม่รับเป็นพ่อก็มี 2 คนนี้เคยเป็นแฟนกันครับ และเคยเป็นเพื่อนผมทั้งคู่ แต่ตอนนี้เลิกคบไปแล้ว ก็ไม่รู้ว่า
ยังคงใช้ชีวิตสร้างเวรสร้างกรรมกันอยู่รึเปล่า เพราะถ้าหากผีมีจริง ไหล่ของไอ้ 2 คนนี้มันคงจะหนักน่าดู

ส่วนเพื่อนผมอีกคนนึงซึ่งเป็นเพื่อนสนิท แฟนมันท้อง แต่อันนี้ตัวเพื่อนผมมันอยากให้เอาเด็กไว้ ถึงขนาด
จะไปขอลูกสาวเค้าแต่งงานเลยนะ เพราะมันอยากมีลูกมาก มันสงสารที่เด็กจะต้องมาตายทั้งที่ยังไม่ได้
ลืมตาแต่ว่าแฟนมันยังไม่พร้อมทั้งที่ก็อยากมีลูกเหมือนกัน แต่สถานะทางครอบครัว และสังคมมันยัง
ไม่เอื้ออำนวยที่จะรองรับชีวิตของเด็กได้ทั้งตัวแฟนมัน และตัวเพื่อนผมซึ่งตอนนั้นมันเองก็มีแค่วุฒิ ม.6 และไม่ได้เรียนต่อ สุดท้ายก็ต้องทำแท้ง มันเสียใจมากถึงขนาดมานั่งร้องให้ต่อหน้าพวกผม ทั้งที่มันเป็นคนที่สู้ชิวิตมาตลอด มีปัญหาครอบครัว และดูภายนอกเป็นคนที่พูดได้ว่าสถุลมาก ดูโคตรแบดบอยที่สุด
ในกลุ่มพวกผมแล้ว มันไม่กล้าร้องไห้ ให้แฟนมันเห็น มันบอกว่าเค้าเสียใจมามากแล้ว มันอยากเป็นที่พึ่งให้เค้า นี่เป็นคำพูดของคนที่เคยพูดกับผมตอนผมจีบแฟนว่า "มึงทำตัวเป็นพระเอกมันก็เท่อยู่หรอก แต่มึง
ไม่ได้แดกเค้าหรอก พระเอกน่ะมันไปบวชหมดแล้ว เป็นผู้ร้ายอาจจะดูเหี้ย แต่อย่างน้อยก็อาจจะได้เค้ามาเป็นแฟน"

คนเรามันพลาดกันได้ทุกคน อยู่ที่ว่าจะพลาดเรื่องไหนสำนึกในความผิดพลาดนั้นมั้ย และเอาความผิดพลาดนั้นมาใช้เป็นบทเรียนชีวิต

อ้างคำพูดจาก: ☆MUMโคตร™☆ เมื่อ 22 ธ.ค. 2006, 16:08 น.
จริงๆแล้วถ้ายังไม่พร้อมจริงๆ เลือกทางไหนไปก็คงจะต้องเสียใจเหมือนกัน ถ้ายังเป็นคนปกติอยู่นะ เพราะเคยเจอกรณี หญิงร้ายชายชั่วมาแล้ว คือผู้หญิงเคยทำแท้งมา 5 ครั้งแล้วไม่รู้รอดตายมาได้ไง แต่ก็ยังไม่รู้
สึกรู้สาก็ยังคงใช้ชีวิตโลดโผนเหมือนเดิม ส่วนผู้ชายก็เคยทำผู้หญิงท้องมาหลายคน ไล่ไปทำแท้งก็บ่อย
ไม่รับเป็นพ่อก็มี 2 คนนี้เคยเป็นแฟนกันครับ และเคยเป็นเพื่อนผมทั้งคู่ แต่ตอนนี้เลิกคบไปแล้ว ก็ไม่รู้ว่า
ยังคงใช้ชีวิตสร้างเวรสร้างกรรมกันอยู่รึเปล่า เพราะถ้าหากผีมีจริง ไหล่ของไอ้ 2 คนนี้มันคงจะหนักน่าดู

ส่วนเพื่อนผมอีกคนนึงซึ่งเป็นเพื่อนสนิท แฟนมันท้อง แต่อันนี้ตัวเพื่อนผมมันอยากให้เอาเด็กไว้ ถึงขนาด
จะไปขอลูกสาวเค้าแต่งงานเลยนะ เพราะมันอยากมีลูกมาก มันสงสารที่เด็กจะต้องมาตายทั้งที่ยังไม่ได้
ลืมตาแต่ว่าแฟนมันยังไม่พร้อมทั้งที่ก็อยากมีลูกเหมือนกัน แต่สถานะทางครอบครัว และสังคมมันยัง
ไม่เอื้ออำนวยที่จะรองรับชีวิตของเด็กได้ทั้งตัวแฟนมัน และตัวเพื่อนผมซึ่งตอนนั้นมันเองก็มีแค่วุฒิ ม.6 และไม่ได้เรียนต่อ สุดท้ายก็ต้องทำแท้ง มันเสียใจมากถึงขนาดมานั่งร้องให้ต่อหน้าพวกผม ทั้งที่มันเป็นคนที่สู้ชิวิตมาตลอด มีปัญหาครอบครัว และดูภายนอกเป็นคนที่พูดได้ว่าสถุลมาก ดูโคตรแบดบอยที่สุด
ในกลุ่มพวกผมแล้ว มันไม่กล้าร้องไห้ ให้แฟนมันเห็น มันบอกว่าเค้าเสียใจมามากแล้ว มันอยากเป็นที่พึ่งให้เค้า นี่เป็นคำพูดของคนที่เคยพูดกับผมตอนผมจีบแฟนว่า "มึงทำตัวเป็นพระเอกมันก็เท่อยู่หรอก แต่มึง
ไม่ได้แดกเค้าหรอก พระเอกน่ะมันไปบวชหมดแล้ว เป็นผู้ร้ายอาจจะดูเหี้ย แต่อย่างน้อยก็อาจจะได้เค้ามาเป็นแฟน"

คนเรามันพลาดกันได้ทุกคน อยู่ที่ว่าจะพลาดเรื่องไหนสำนึกในความผิดพลาดนั้นมั้ย และเอาความผิดพลาดนั้นมาใช้เป็นบทเรียนชีวิต

เป็นบทสรุปที่ทุกคนควรอ่านนะครับ  :22:

อ้างคำพูดจาก: หมอแมว เมื่อ 22 ธ.ค. 2006, 14:15 น.
อ่านแล้วปวดหัว

....
จริงๆปัจจัยที่ทำให้ฝ่ายผู้หญิงไปทำแท้งมันมีมากกว่าแค่ผู้ชายเป็นฝ่ายผิดครับ
ความกดดันจากสังคมรอบข้างมันมีเยอะกว่า

รุ่นพี่โรงเรียนผม ตอนอายุ15ไปทำเด็กโรงเรียนสตรีชื่อดังท้อง สมัยนั้นไม่มีทางออกอื่น เขาก็เลยไม่ทำแท้ง พ่อกับแม่และพ่อแม่แฟนไล่ออกจากบ้าน ก็ออกกันไปสองคน ผู้ชายไปขับวินมอเตอร์ไซค์ (ตอนนี้คงจะกลับบ้านเรียนต่อไปแล้วล่ะ)

นั่นคือสังคมกดดันจนเขาทั้งคู่ไม่มีทางออก ก็เลยต้องออกจากบ้าน (ไม่ใช่ไม่มีทางออกแล้วไปทำแท้ง)

จะเห็นว่าทางออกมันมีหลายทางสำหรับบางกรณี

แต่ในบางกรณี มีลูก5คนแล้ว ท้องคนที่6 จะให้ทำยังไงล่ะ.... ก็ต้องไปทำแท้ง
เพราะถ้าเด็กเกิดมา มันก็ไม่มีจะกิน
บางกรณี ผู้ชายผู้หญิงสมยอมกันไปมีอะไรกัน แล้วก็ไปกันคนละทาง... กรณีแบบนี้ไปทำแท้งแล้วจะไปหาผู้ชายที่ไหนมา
บางกรณี ก็สมยอมกัน แต่อายุยังน้อยกันทั้งคู่ สังคมไม่ยอมรับ เก็บเด็กไว้ก็ลำบากกันทั้งคู่
สังคมไทยก็ไม่ยอมรับการที่คนมีถุงยางในครอบครองเท่าไหร่.... เรียกว่า

ตราบใดที่เราไม่มีมาตรการช่วยเหลือมารดาที่ท้องตั้งแต่อายุน้อยหรือไม่พร้อม
ตราบใดที่สังคมไทยยังมีทัศนคติที่ไม่ดีและเลือกปฏิบัติ
ตราบใดที่ยังมีคนมือถือสากปากถือศีล เห็นถุงยางแล้วประณาม เห็นคนท้องก่อนแล้วด่าลูกเดียว
ก็ทำแท้งมันไปเถอะครับ เป็นความรับผิดชอบร่วมของสังคม ไม่ใช่แค่ของคู่นั้นๆ

ใช่คะ^^  ปัจจัยที่ทำให้ผู้หญิงทำแท้ง มันมีมากกว่ากรณีที่ผู้ชายเป็นฝ่ายผิด
ซึ่งจริงๆ แล้วถ้าเราควรจะมีวิธีอย่างอื่นด้วย ที่จะแก้ปัญหานี้ นอกจากออกกฎหมายเพิ่มขึ้นมาเพื่อลงโทษผู้ชายที่เป็นพ่อของเด็กในท้องด้วย
เคยอ่านเรื่องเกี่ยวกับ ผู้หญิงมี่ตั้งท้องเมื่อไม่พร้อม  มาหลายเรื่องค่ะ
บางเรื่องก็อ่านไม่จบ (ร้องไห้ซะก่อน :05: ) ก็เห็นว่ามันมีหลายสาเหตุมาก
-บางกรณีก็เป็นเพราะฐานะทางครอบครัวที่ไม่พร้อม คือบางคนที่จนอยู่แล้ว ขนาดเงินที่จะใช้กิน ยังแทบไม่มี  ถ้าจะให้ไปซื้อถุงยาง+ยาคุม... ก็คงไม่มีเงินพอไปซื้อ แต่เรื่องsex มันคงห้ามกันยาก(ระหว่างสามีภรรยา) แล้วพอท้องขึ้นมา ก็คงไม่อยากให้เด็กเกิดมาในสภาพที่ฐานะครอบครัวไม่พร้อมแบบนั้น
-หรือถ้าเป็นกรณีถูกข่มขืนมา กระบวนการทางยุติธรรม บางทีก็ไม่อำนวยให้หญิงแจ้งความ เพราะเคยไปอ่านเจอว่า ตอนไปแจ้งความว่าถูกข่มขืน ตำรวจก็จะถาม ซักนู่นซักนี่  คิดดูว่าสภาพจิตใจของหญิงที่ถูกข่มขืนมาตอนนั้นเป็นยังไง แล้วยังมาโดนตำรวจซักแบบไม่ถนอมน้ำใจกันอีกจะเป็นยังไง  แถมยังมีการถามอีกว่าตอนที่โดนน่ะรู้สึกมั้ย มีอารมณ์มั้ย...  :23: ดูถามเข้าดิ งี้ใครเค้าจะไปพูดไรได้ ตอบไม่ได้ก็ไล่กลับบ้าน ไม่รับแจ้งความ ร้องทุกข์
แค่ผู้หญิงเค้ามาแจ้งความ เค้าก็อายจะแย่อยู่แล้ว แล้วยังจะต้องมาเล่าเรื่องให้ตำรวจผู้ชาย แถมซักซะละเอียดยิบอีก(ถึงจะทำตามหน้าที่ก็เถอะ)
มันน่าจะมีเจ้าหน้าที่ที่รับผิดชอบเรื่องนี้โดยตรง  แล้วก็เป็นคนที่เรียนจิตวิทยามานะ จะได้รู้จักใช้คำถามที่ผู้หญิงจะสามารถตอบได้ อะไรพวกนี้น่ะ
แล้วพอผู้หญิงท้องขึ้นมาจะทำไงได้ เพราะการทำแท้งที่กฎหมายอาญากำหนดว่าไม่มีความผิด ตามมาตรา 305(2) ต้องได้มีการร้องทุกข์กล่าวโทษตามมาตรา 276,277,282,283 หรือ284แล้ว...
-แล้วก็ยังมีกรณีที่ผู้หญิงไปฉีดยาคุมที่โรงพยาบาลตลอดอีก  แต่ก็เกิดผิดพลาดผู้หญิงเกิดตั้งท้องซึ่งเค้าก็ไม่พร้อมที่จะมีลูก แล้วคิดดูว่าไปฉีดยาคุมแล้วก็ยังท้องอีก อย่างนี้เค้าจะทำยังไงได้  แล้วก็มีกรณีที่ไปทำหมันแล้วเกิดท้องขึ้นมาด้วย  ซึ่งก็ควรคิดหามาตราการตรงนี้ด้วย


แต่ว่าประเด็นที่พูดมา เพื่อนเค้าเอาไปเสนออาจารย์ก่อน ก็เลยต้องเอาประเด็นที่จะออกกฎหมายมาลงโทษผู้ชายด้วยน่ะ
คือ อย่างที่บอกว่ามันมีความผิดสำหรับผู้ใช้ ตัวการ ผู้สนับสนุน...อยู่แล้วในกฎหมายอาญา^^
มันถูกต้องแล้วจ้า ก็เลยคิดประเด็นนี้ขึ้นมาเพราะว่าการทำแท้ง ก็เปรียบเสมือนการฆ่าคน แต่ที่ไม่ผิดฐานฆ่าคนเพราะยังไม่มีสภาพบุคคลตามกฎหมาย ยังไม่คลอดแล้วอยู่รอดเป็นทารก.....^^
เลยอยากจะให้มีการลงโทษผู้ชายที่ไม่รับผิดชอบจนเป็นเหตุให้ผู้หญิงต้องทำแท้งด้วย
ผู้ชายจะได้ระวังตัวมากขึ้นไงคะ จะได้ไม่โยนความรับผิดไปให้หญิงที่ทำแท้งรับผิดแค่ฝ่ายเดียว
เป็นการออกกฎหมายขึ้นมาเพื่อคุ้มครองทารกในครรภ์มารดาอีกวิธีหนึ่ง  นี่เป็นกรณีที่ชายไม่รับผิดชอบนะ  แต่ถ้าชายพิสูจน์ได้ว่ารับผิดชอบแล้ว  แต่หญิงไม่ยอมเอาเด็กไว้เอง ชายก็ไม่ควรต้องรับผิด หญิงคนนั้นควรจะต้องรับผิดฝ่ายเดียว^^

สังคมทุกวันนี้มันเสื่อมโทรมขึ้นทุกวัน สมควรแล้วที่จะต้องมีการปลูกจิตสำนึกกันขนานใหญ่
แต่อาศัยแค่จิตสำนึกยังไม่พอ ไม่งั้นคงไม่มีข่าวฆ่ากันตายลงหน้าหนึ่งหนังสือพิมพ์ทุกวันแบบนี้
เพราะคนที่มีจิตสำนึกคงไม่ทำกัน  คนบางคนก็ควรจะต้องได้รับโทษที่เค้าก็ให้เกิดบ้าง ไม่งั้นก็ไม่รู้จักหยุด ไปทำคนอื่นเค้าท้องไปทั่ว

เครียดไปรึเปล่านี่ :40:

อ้างคำพูดจาก: b_dmoon เมื่อ 22 ธ.ค. 2006, 17:38 น.

-แล้วก็ยังมีกรณีที่ผู้หญิงไปฉีดยาคุมที่โรงพยาบาลตลอดอีก  แต่ก็เกิดผิดพลาดผู้หญิงเกิดตั้งท้องซึ่งเค้าก็ไม่พร้อมที่จะมีลูก แล้วคิดดูว่าไปฉีดยาคุมแล้วก็ยังท้องอีก อย่างนี้เค้าจะทำยังไงได้  แล้วก็มีกรณีที่ไปทำหมันแล้วเกิดท้องขึ้นมาด้วย  ซึ่งก็ควรคิดหามาตราการตรงนี้ด้วย

จนถึงปัจจุบัน การคุมกำเนิดวิธีเดียวที่ได้ผล100%คือ การไม่มีเพศสัมพันธ์ครับ
การคุมกำเนิดด้วยการใช้ยาคุม การผ่าทำหมัน ยังมีโอกาสเกิดท้องได้แม้จะทำตามวิธีอย่างถูกต้อง
ซึ่งตรงนี้ก็มีการพิจารณาเป็นรายๆไปอยู่แล้ว
แต่ทำเสียงดังไม่ได้ พวกดลพรเค้าจ้องอยู่

พวกดลพรเค้าจ้องอยู่


คืออะไรครับ

เอ้า   มันก็ต้องดูว่าที่เอาออก เอาออกด้วยเจตนาอะไร  คนเราถ้าจะผิดต้องผิดที่ใจ  ใจคิดอะไร มันต้องดูกัน
แต่ประเด็นที่จะพูดก็คือ  ถ้าไม่ใช่ในกรณีถุกข่มขืนนะ     แต่เป็นการยินยอมไม่ว่าจะอะไร
ถ้าโตพอที่จะทำอะไรๆๆกันได้แล้วก็น่าจะทราบว่าต้องป้องกันยังไง    คนเราจะทำต้องนึกด้วยว่าที่ทำมีผลอะไรตามมารึเปล่า  อย่างที่บอกไม่ใช่จะเอาๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ   ไม่สนว่าผลอะไรจะตามมา     ต้องรู้สิว่าทำแบบนี้แล้วเกิดปัญหาเราจะแก้ยังไง    ต้องป้องกันให้เป็น เฮ้อออ  ก็เป็นซะแบบนี้แหละน้า   พอเกิดปัญหาก็ค่อยมาแก้ปัญหาที่ปลายเหตุ ใช้ได้ที่ไหน  รู้ว่าบางคนพลาดก็เสียใจ
แต่ที่คุณทำกิ้วถามว่าผิดมั้ย
มันผิดใช่มั้ย
ถ้ามันผิด คุณก็ต้องรับผลที่คุณทำแน่นอน ใช่มั้ยคะ ไม่ได้ว่า  ว่าคนเราเริ่มต้นใหม่ไม่ได้แต่   พูดเพื่อให้คนที่ยังไม่ได้เกิดปัญหาได้คิด เข้าใจป่ะ


(กิ้วพูดอย่างกะกิ้วพูดอยู่กับคนทำแท้งแนะ   :33: :33:)

โลกของผู้ใหญ่โหดร้ายยิ่งนัก

เมื่อโตขึ้น รู้ด้านมืดมากขึ้น

เราก็จะ...












































ปั่นมากขึ้น  {หมีโหด}

ถ้ากิ้วปั่นมากกว่านี้จะมีงานมีการทำมั้ย   :08:

โฆษณาไทยประกันชีวิตชุด "my girl" 

http://www.youtube.com/v/2zDKrghOCNA

ผู้ชายควรมีความรับผิดชอบนะครับ

ในเมื่อรู้  ก็ทำซิคะ   ทำรึยังหล่ะ รับผิดชอบน่ะ

โอเค จะทำ   {หมีโหด}

ดีจังเลยถูกใจ  +1

 :08:ผมว่าเอไม่ได้หมายความในแบบที่กุหลาบแก้วเข้าใจนะครับ

หมอแมวเนี้ย  :33:



รู้ใจ    :27:

ก้อกดไปแล้วถึงได้เข้าใจไงคะ   :05:
เสียรู้  :05:กลับไปลบดีกว่า :35:
(ชื่อกุหลาบแก้วนี่ได้มาจากหมอแมวเลยนะ     ปรบมือให้ผู้ตั้งชื่อหน่อยค่า :45:   ขอบคุณอีกทีค่ะ )   

นึกว่าชื่อกิ๊บกิ้ว :39:  :08:

หมอแมวต้องรับผิดชอบแล้วละ  {หมีโหด}

รับผิดชอบหมีดีกว่า

โอเค  :12:

งั้นตัวใครตัวมัน กันเถอะ  :14:

ทำไมหมอแมวไม่ยอมรับผิดชอบกิ้วหล่ะ   :39:

เพราะผมชอบผู้หญิงที่ผิวคล้ำ หรือแก้มป่อง ครับ {หมีโหด}/
กิบกิวหลุดSpecไป200เมตร

เสป็คหมีชัดๆ  :25:

ป่านก็โดน
Kittyก็โดน
เอก็โดน
ลุงอ๋าห์ก็โดน

Specหลากหลายมากครับ  :25:

ดีแล้วแหละที่กิ้วไม่ใช่สเป็กหมอ  :44:  
ถ้ากิ้วต้องตัวดำแก้มป่อง กิ้วยอมไม่เจอหมอแมวทั้งชีวิตเลยดีกว่า  :44:
  เป็นสาวน้อยขาวหน้ารูปไข่ดีกว่า  :33:

:08:

หน้าลูบไข่  :33:

อี๋  :08:

อ้างคำพูดจาก: กุหลาบแก้ว เมื่อ 22 ธ.ค. 2006, 23:26 น.
ดีแล้วแหละที่กิ้วไม่ใช่สเป็กหมอ  :44: 
ถ้ากิ้วต้องตัวดำแก้มป่อง กิ้วยอมไม่เจอหมอแมวทั้งชีวิตเลยดีกว่า  :44:
   เป็นสาวน้อยขาวหน้ารูปไข่ดีกว่า  :33:

เพลาๆบ้างเน่อ  :42: กิ้ว

 :28: อ๋อ เอาไข่ต้มมาถูบนใบหน้าใช่มั้ยครับ

ครับ เอาหน้ามาลูบไข่ ครับ  :01:

รักษาสิวเสี้ยน

นึกถึงบล็อกพี่แอน
ที่สอนหญิงๆ อะไรนี่แหละ




เอ้อ อ่านแล้วไม่รู้จะออกความเห็นอะไร
คือแบบว่าจริงๆ มันก็ขึ้นอยู่กะทั้งชายทั้งหญิงน่ะนะ

แต่เอาในมุมมองผู้หญิงคือ รู้รักษาตัวรอดเป็นยอดดีไว้ก่อน

"อันที่จริงหญิงชายย่อมหมายรัก        มิใช่จักตัดทางที่สร้างสม
แม้นจักรักรักไว้ในอารมณ์                อย่ารักชมนอกหน้าเป็นราคี"



ยกเว้นแต่จะซวยจริงๆ ละก็นะ

นึกถึงสุนทรภู่

รู้สิ่งใดไม่สู้รู้วิชา

รู้รักษาตัวรอดเป็นยอดดี

:46:

เกี่ยวกับลูบไข่ๆ ต้องถามโอะ  {หมีโหด}

 :08:

ของผม เกา ครับ ไม่ใช่แค่ ลูบ

อ้างคำพูดจาก: MoonShine เมื่อ 23 ธ.ค. 2006, 00:21 น.
นึกถึงบล็อกพี่แอน
ที่สอนหญิงๆ อะไรนี่แหละ

//นอกเรื่อง

ตูก็จำไม่ได้ เลยไปเปิดกูเกิ้ลหาดู
ก็เจอหน้านึงจากเว็บหมอแมว :21:

http://www.mthai.com/webboard/5/54874.html

ดู คห 262 เขากล่าวถึงตูด้วย :30:

อ้างอิงคุณ 7894 ล่ะมั้งครับ ที่อาจจะขาดอะไรไปบางสิ่ง

ถ้าคุณมีความคิดของตัวเองนักล่ะก็ ไปยึดไอ้ iannnnn ห่าเหวอะไรของคุณมาเป็นครูในการใช้ชีวิตทำไม

- - ทำไมครับ หรือชีวิตตัวเอง ตัดสินเองไม่ได้ -

:18:

7894 คือร่างโคลนพี่แอน  {หมีโหด}

 :09: มันเกิดอะไรขึ้น :18:

ปั่นกันแล้วเหรอ :09:

 :09: :09: :09: :09: :09:
หนูงง :08:

อ้างคำพูดจาก: MoonShine เมื่อ 23 ธ.ค. 2006, 00:21 น.
นึกถึงบล็อกพี่แอน
ที่สอนหญิงๆ อะไรนี่แหละ

เข้าเรื่องนิดนะคะ
http://iannnnn.com/?p=22
คืออ่านกระจู๋นี้แล้วนึกถึงบล็อกพี่แอนหัวข้อนี้น่ะค่ะ
คือก็มีความรู้มาจากบล็อกนี้ที่ไปอ่านมา
(แต่ไม่ได้ยึดเป็นครูในการใช้ชีวิตนะ :26:)

ส่วนความรู้สึกก็บอกไปแล้วค่ะ
ผู้หญิงคนไหนก็ไม่อยากเจอเรื่องแบบนี้เนาะ
แต่เอาเป็นว่ารู้รักษาตัวรอดเป็นยอดดี
ไม่ว่าเหตุการณ์หมิ่นเหม่ที่เกิดขึ้นนั้นเราจะจงใจหรือไม่ก็ตาม

ก่อนปล. ไม่รู้เลยนะเนี่ยว่าโพสต์นั้นจะกลายเป็นการตบเข้าจู๋ แต่พอมาอ่านอีกที ..อ้อ  :39:
ปล. เดือนว่าชื่อกระจู๋มันแปลกๆ นะ มันไม่สื่อ
ปลก. ล่างๆ ที่เห็นงงๆ กัน คือข้างบนเค้าออกนอกเรื่องค่ะ
ปลสส. ถึงข้อความพี่แอน -  :27:
ปลสสก. กระจู๋นี้เนื้อหาสาระสามสี่หน้าแรกดีมากเลยค่ะ แต่เสียดาย :01:
(สงสัยว่าคงจะมีนิทานสอนใจภาคใหม่ในอีกไม่นานนี้ :01:)

ใช่ๆ เรื่องนี้ตูมีสาระนะ  {หมีโหด}

 :33: ขอบคุณทุกความคิดเห็นนะคะ  :45: