ฟอนต์ฟอรั่ม

ชาวธรรมศารตร์อยู่ไหนกะเรื่องคุงสมศักดิ์

http://pantip.com/topic/30270288 (http://pantip.com/topic/30270288)

อ่านท็อปคอมเมนต์ดูนะครับ :12:


ที่จริงเรื่องนี้เราแตกหน่อไปได้หรือยัง อยากคุยเปิดกว้าง

 :12:

ชอบบรรยากาศการคุยแบบในกระทู้จัง

ความเห็นของผม นะครับ  
ผมสนับสนุนการวิจารณ์ได้นะ แต่เสียดายคือคนที่ผลักดันส่วนใหญ่กลับใช้วิธีที่ผมเห็นว่าก้าวร้าวจนน่ากลัว
ยิ่งวัยรุ่นสมัยนี้ยิ่งน่ากลัว และสังคมของคนไม่เอาเจ้าส่วนใหญ่ก็ล้วนสร้างผลิตผลไม่ต่างกับพวกคลั่งเจ้าในปัจจุบัน
เหมือนเรากำลังจะก้าวออกจากโลกแห่งราชานิยมงมงายไปสู่โลกแห่งประชานิยมก้าวร้าน

ผมดูตอบโจทย์กลับรู้สึกว่า สองไอดอลที่มานั่งคุยกัน เป็นตัวแทนของสองโลกนี้จริงๆ
สรุปคือเราอยากได้แค่สองโลกนี้จริงๆ เหรอ ถึงผมจะเห็นด้วยกับหลักการณ์ของสมศํกดิ์เจียม แต่ก็ไม่อยากยอมรับในวิธีการของเขาเลยครับ

หรือว่าทุกวันนี้เราสนใจเพียงแค่เนื้อหาสาระกันจนไม่เห็นถึงความสำคัญของวิธีการที่จะได้มันมาแล้วเหรอ?

เรื่องพระพุทธเจ้า ผมก็ไม่ได้เชื่อ เหมือนอย่างที่ คห. นั้นบอกเหมือนกันนะ
แถมยังเชื่อด้วยว่า ท่านไม่มีอยู่จริงหรอก แค่เพียงเล่าต่อกันมา
แต่ที่ยกมือไหว้พระ หรือสวดมนต์ ก็เพราะรู้สึกเห็นด้วยกับคำที่เขาบอก
ว่าเป็น คำสอน ให้คิดดี ทำดี ทำอย่างไรได้อย่างนั้น แค่นี้แหละ

อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 21 มี.ค. 2013, 10:01 น.
ชาวธรรมศารตร์อยู่ไหนกะเรื่องคุงสมศักดิ์

http://pantip.com/topic/30270288 (http://pantip.com/topic/30270288)

อ่านท็อปคอมเมนต์ดูนะครับ :12:


ที่จริงเรื่องนี้เราแตกหน่อไปได้หรือยัง อยากคุยเปิดกว้าง

ดี ชอบ แตกเลยแอน - ถึงเวลาต้องคุยกันแบบคนรู้จักกันในเว็บบ้าง

----------------------------------------

เรื่อง 112 หรือ อะไรก็แล้วแต่
เรื่องในหลวง ดี หรือ ไม่ดี อะไรก็แล้วแต่ ผมชอบคำที่ ส.ศิวรักษ์ พูดใน TPBS ช่วงนึงว่า
เราควรวิพากย์สถาบัน หรือในหลวงได้ แต่ต้องทำให้ดี และด้วยความเคารพและก่อให้เกิดประโยชน์จริงๆ

เช่นกันกับพ่อแม่ - ผมก็เคยนึกหงุดหงิด แอบด่าในใจ สมัยที่ผมยังคะนองเมื่อนานมาละ แต่ก็เป็นแบบชั่ววูบ ณ ขณะนั้น
แต่ก็ไม่เคยที่จะแสดงออก เหมือนที่สมเจียมเคยบอก ในเรื่องด่าพ่อแม่อย่างโจ่งแจ้ง จะจริงหรือเปล่าก็ไม่รู้ เขารู้อยู่แก่ใจ

เพราะอะไรผมถึงไม่ทำ - เพราะเคารพท่าน - ไม่มีใครสอนผม จูงผมในเรื่องความเคารพ - แต่มันเป็นสัญชาติญาน - ไม่เกี่ยวกับงมงายคลั่งพ่อแม่หรืออื่นใด
เพราะอะไรสมเจียมถึงทำ - เขาอาจจะทำจริง หรือ โม้ว่าทำจริง - อันนี้เรื่องของเขา แต่ผมมองว่า มันไม่ดีหรอก - บาปเป็นตัวๆ จะวิ่งชนเขาหรือเปล่าไม่รู้

แต่พ่อ แม่ เป็นผู้มีพระคุณให้เราเกิดมา อย่าทำแบบที่ว่าเลยก็จะดี - เพราะพอผมเริ่มจะเป็นพ่อเป็นคนแล้ว คิดได้ว่า
ผมไม่ได้ต้องการอะไรจากลูกเลยนี่หว่า - ถึงผมจะดูดบุหรี่ กินเหล้า - เที่ยวกลางคืนแบบไม่ให้ใครรู้มาก่อนก็เถอะ

เพราะถึงขณะนี้ ผมเลิกสูบบุหรี่มาปีกว่า - เหล้าเบียร์ กินบ้าง เป็นครั้งคราว
ไม่ใช่เพราะ เดินตามวังวนมนุษย์ที่มีลูก - แต่เริ่มอยากอยู่บนโลกนานๆ จะได้เห็นการเติบโตของหลายๆ สิ่งรอบตัว
เริ่มอยากอยู่นานๆ จะได้กลับบ้าน - ไปหาพ่อ แม่ - ญาติ

เริ่มอยากอยู่นานๆ อยากดูว่า จะเกิดอะไรขึ้นบ้าง เมื่อถึงปี 2563, 2573 ฯลฯ กับประเทศไทย
ผมอยากรู้ว่า เมื่อคนเราทำดีแล้ว  มันจะมีอะไรตามมาอีกไหม - เพราะดีที่สุดไม่มี แต่เลวที่สุดน่ะมี
ผมอยากรู้ว่า ใครหลายคนที่เดินหน้าอยู่ ณ ขณะนี้ ในทุกเรื่องที่ขัดแย้งกัน จะอยากทำสิ่งๆ นั้น เพื่อประโยชน์ จริงๆ หรือเปล่า

แค่นั้นแหละ

ถ้าทำ แล้วเป็นประโยชน์จริง จะขอกราบแบบงมงายที่เคยทำมาตลอดชีวิตซักครั้ง
แต่ถ้าทำ แล้วเข้าประโยชน์กับตัวเอง หรือ เกิดโทษกับผู้อื่น - อันนี้ผมช่วยอะไรไม่ได้

อ้างคำพูดจาก: จักรี เมื่อ 21 มี.ค. 2013, 10:52 น.
ความเห็นของผม นะครับ 
ผมสนับสนุนการวิจารณ์ได้นะ แต่เสียดายคือคนที่ผลักดันส่วนใหญ่กลับใช้วิธีที่ผมเห็นว่าก้าวร้าวจนน่ากลัว
ยิ่งวัยรุ่นสมัยนี้ยิ่งน่ากลัว และสังคมของคนไม่เอาเจ้าส่วนใหญ่ก็ล้วนสร้างผลิตผลไม่ต่างกับพวกคลั่งเจ้าในปัจจุบัน
เหมือนเรากำลังจะก้าวออกจากโลกแห่งราชานิยมงมงายไปสู่โลกแห่งประชานิยมก้าวร้าน

ผมดูตอบโจทย์กลับรู้สึกว่า สองไอดอลที่มานั่งคุยกัน เป็นตัวแทนของสองโลกนี้จริงๆ
สรุปคือเราอยากได้แค่สองโลกนี้จริงๆ เหรอ ถึงผมจะเห็นด้วยกับหลักการณ์ของสมศํกดิ์เจียม แต่ก็ไม่อยากยอมรับในวิธีการของเขาเลยครับ

หรือว่าทุกวันนี้เราสนใจเพียงแค่เนื้อหาสาระกันจนไม่เห็นถึงความสำคัญของวิธีการที่จะได้มันมาแล้วเหรอ?

ตูไม่เห็นด้วยกับ สศจ. แต่ออกจะเห็นด้วยกับ สศว. มากกว่า
ซึ่งเอาเข้าจริงถามว่าเห็นด้วย 100% ไหม ก็ไม่

นี่คือหนึ่งในความเห็นที่ fav มาจากทวิตเตอร์ล่ะ



จุดยืนของตูที่ไม่เคยเปลี่ยนเลยตลอดมา ก็คือ ตราบใดที่อยู่บนพื้นฐานของเหตุผล เราควรพูดกันได้ คุยกันได้
ไม่ว่าจะรักหรือไม่รักในหลวง อยากล้มหรือเคารพรักสถาบันพระมหากษัตริย์ เอาหรือไม่เอา 112
หรือแม้แต่คนที่ไม่รู้เรื่องเลย ไม่ได้ตามข่าวเลย ไม่มีความเห็นเลยสักนิด แต่อยากแลกเปลี่ยนทรรศนะ

สิ่งเหล่านี้แหละที่ทำให้ความคิดของเราพัฒนางอกงาม

ไม่ใช่การด่า หรือการนินทา

ก็วกกลับมาที่เดิมคือคนที่ไม่รักหรืออาจจะเฉยๆ อยากจะแลกเปลี่ยนทรรศนะ ก็ทำได้ไม่เต็มปากเต็มคำ ทำให้เสียงส่วนนี้ไม่ค่อยมีน้ำหนัก

มันมีเรื่องอะไรที่ทำให้ไม่เต็มปากเต็มคำอะครับ

เพราะตอนนี้สังคมเราเชื่อในการแบ่งฝักแบ่งฝ่ายกันไงครับ  แต่ก็สมกะโลกดิจิตัลน่ะนะ ไม่ 1 ก็ 0  :30:

ทีนี้กลุ่มที่เฉยๆ พอแสดงทรรศนะ ถ้าหนักไปทางอวยก็จะโดนลากไปอยู่พวกคลั่งเจ้า

แต่ถ้าออกความเห็นแล้วไปสะกิดติ่งพวกคลั่งเจ้าก็จะโดนผลักไสไปอยู่ฝ่ายล้มเจ้า

พอโดนแบบนี้เข้า หรือเห็นเหตุการณ์ในสังคมไปในลักษณะนี้เข้า ก็คิดว่า พอละกูไม่พูดละ เฉยๆ ไปดีกว่า

ผมนี่ล่ะโดนมาเต็มๆ แค่ไปเม้นไม่เห็นด้วยกับการงดฉายตอบโจทย์เทปนั้นเข้า เื่พื่อนๆ อันเฟรนด์ไป 4-5คน โดนด่าแซะๆ อีกนับสิบ บางคนก็ส่งข้อความมาด่ากันหลังไมค์

ตอนนี้เลยเฉยๆ ดีกว่าตู  :11:

เออนั่นสิ แปลกใจ
ตูเห็นด้วยกับตอบโจทย์ จนตอนนี้ยังไม่เห็นมีใครมาด่าเลย
หรือไม่กล้าด่ากันก็ไม่รู้

แต่ถ้าคิดแบบเข้าข้างตัวเอง หรือว่าเราแสดงความเห็นแบบที่ฟังขึ้น ฟังแล้วไม่ต้องด่าก็ได้ ก็ไม่รู้

เซเลปก็งี้แหละ  :11:


บางทีจะโพสต์นุ่นนี่ก็เกรงใจแม่กับย่าแฮะ เปิดมาเจอเดี๋ยวจะโดนอีก  :30:

อ้างคำพูดจาก: papos เมื่อ 21 มี.ค. 2013, 14:00 น.
ทีนี้กลุ่มที่เฉยๆ พอแสดงทรรศนะ ถ้าหนักไปทางอวยก็จะโดนลากไปอยู่พวกคลั่งเจ้า

แต่ถ้าออกความเห็นแล้วไปสะกิดติ่งพวกคลั่งเจ้าก็จะโดนผลักไสไปอยู่ฝ่ายล้มเจ้า

เป๊ะเลย

ไม่เกี่ยวกับเล็บหรือไม่เล็บนะครับ
ถ้าเหมาแบบนั้นเลยดูตูโง่ๆ ยังไงไม่รู้ :30:
เออ ที่จริงการจะเล็บหรือไม่นั้น มันอาจจะไม่ได้ตื่นมาแล้วเล็บเลยก็ได้นะ
มันต้อง ยังไงดี มันต้องเลือกวิธีการนำเสนอความคิดด้วยอ้ะ
สรุปว่าอยู่ที่การบาลานซ์มากกว่า พูดยังไงให้เข้าใจกันแบบไม่ต้องมีเรื่อง

เค้าแซวเล่นหรอกตะเองก็  :26:

เอาง่ายๆ แค่ตอนประเด็นนิติราษฎร์
แค่ยกขึ้นมาคุยกัน ยังไม่ได้สรุปว่าเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย
ตูยังโดนอัลตร้ารอยัลลิสต์ unfriend เลย  :30:


แล้วยิ่งพวกที่มีฐานะทางสังคมสูงนะ ไหนจะญาติผู้ใหญ่ ไหนจะคู่ค้า
จะแสดงทรรศนะเรื่องพวกนี้ที ต้องคิดกันเยี่ยวเหนียว ก็เลยเฉยๆกันไปดีกว่า

เคยเขียนไปในfaceแล้วก็ลบทิ้งหลายครั้ง 

ในโลกนี้เคยมีกลุ่มที่เรียกว่า Ultra royalist ในสมัยฝรั่งเศสช่วงปี1800  ช่วงที่เกิดปฏิวัติฝรั่งเศส เกิดนโปเลียนครองอำนาจ นโปเลียนล่ม กษัตริย์กลับมา นโปเลียนผงาดแล้วล่มซ้ำ จากนั้นกษัตริย์กลับมา แล้วก็ล่มไปอีกเหลือแต่แบบปัจจุบัน

Ultra royalist ก็เป็นกลุ่มที่อธิบายในความหมายได้ชัดเจนคือเป็นพวกที่จงรักภักดีต่อกษัตริย์มากกว่าตัวกษัตริย์เอง
ความหมายที่แปลกลับลงมาอีกทอด(แปลเอง)คือ จริงๆไม่ได้จงรักภักดีหรอก ... แต่ต้องการทำนั่นนี่เพื่อตนเองหรือสังคมที่ตนเองเชื่อ แต่อ้างกษัตริย์มาเป็นแพะรับบาปผิดทั้งมวลที่ตนก่อเพื่อสร้างโลกของตนเอง

ในทางกลับกัน
ถ้าเราจะแบ่งกลุ่มLiberal หรือกลุ่มที่แสดงออกถึงความเป็นเสรีชน
ก็มีกลุ่ม Ultra Liberal (แน่นอน ไม่มีหรอกคำนี้ ผมตั้งเอง)  ซึ่งก็ตอบโต้คนที่เห็นต่างด้วยความแรงพอๆกัน ประมาณตั้งธงไว้เลยว่าLiberal คือพระเจ้าของสรรพสิ่ง จากนั้นใครที่ไม่เห็นด้วยเจอทั้งประชดเจอด่าพอกัน
ฝั่งนึงไล่ให้ออกนอกประเทศ
อีกฝั่งบอกนอกจากไม่ออกแล้ว อีกฝ่ายและสิ่งที่อีกฝ่ายนับถือแหละผิด

พอกัน

และจริงๆไม่ได้แบ่งแค่liberal - royalist แต่ที่พูดแบบนี้เพราะว่าสถานการณ์ตอนนี้ก็เหมือนตอนทักกี้ปี 49

กลุ่มเสื้อเหลือง ก็ไม่ได้มีแต่คนที่เกลียดทักกี้อย่างเดียว แต่มีคนที่ไม่เอาทักกี้ด้วยเหตุอื่นๆ ตั้งแต่พวกที่เสียประโยชน์ไปจนถึงคนที่มองว่าทักกี้เป็นระบบที่ไม่ดี
กลุ่มเสื้อแดง ก็ไม่ได้มีแต่คนที่ขาดโอกาสหรือโดยกดทางสังคมอย่างเดียว มีตั้งแต่คนที่เสียประโยชน์จากระบบสังคมที่เป็นอยู่และอยากหาอำนาจในระบบใหม่ ไปจนถึงคนที่โดนกดขี่จริงๆ

สรุป

ทุกคนมองว่าตนคือคนดี บางคนมองว่าสิ่งที่ทำคือสิ่งที่ดี ทุกคนอยู่ในกะลาของตน (ภาษาสุภาพคืออยู่ในมิติของตน)
:30:

-

อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 21 มี.ค. 2013, 13:53 น.
มันมีเรื่องอะไรที่ทำให้ไม่เต็มปากเต็มคำอะครับ

อันนี้เห็นด้วยกับพี่เจนเลยครับ
ว่าจะคุยเรื่องนี้กับคนอื่นที่มีสถานะทางสังคมอยู่นี่ ต้องคิดเยี่ยวเหนียวเลย
เอาง่ายๆ แค่ถ้าตูจะคุยกับย่าตูเรื่องทำนองนี้
แค่เริ่มเกริ่นแล้วผิดหูก็อาจจะโดนไล่ออกจากบ้านตัดออกจากกองมรดกได้เลย
หรือกับแค่เมียตู อย่างที่เล่าไปในยุบสปา จะคุยก็ยากเหมือนกัน 
เพราะกับเมียหรือกับคนในครอบครัวในเรื่องบางเรื่องเราก็ใช้เหตุผลไม่ได้ (และเราก็เจอลุงอ๋าห์คนจริง  :30:)
ใช้ได้ก็แค่หัวใจ ต้องเอาหัวใจเขามาใส่ใจเรา


ตูชอบที่อาจารย์ไชยันต์แกพูดนะ
ว่าวิธีและรูปแบบการนำเสนอเนี่ยมันก็สำคัญ
แกบอกสมเจี้ยมว่า เราไม่ได้พูดให้คนที่เขาเห็นด้วยกับเราอยู่แล้ว
แต่เราพูดให้คนที่เขากำลังจะมาตีหัวเราฟัง ไม่ใช่พูดให้สาวกเราฟังสักหน่อย
ใส่อารมณ์แบบ สมเจี้ยม สาวกก็เฮ แต่คนที่ไม่ใช่สาวก
พอฟังเขาก็แอนตี้ทันที พอแอนตี้ก็ไม่ฟังกันแล้ว
ซึ่งนี่ก็เป็นธรรมชาติของมนุษย์ปถุชนทั่วไป

ใช่ๆ สมเจี้ยมอยู่บนดิน เลยเป็นคนละคนกะสมเจี้ยมใต้ดินไง

ผมว่าวิธีพูดของสมเจียมตอนออกทีวี น่าฟังกว่าในเฟซบุ๊กตั้งเยอะแล้วนะ ในตอบโจทย์ฯ ผมชอบมากกว่าส.เสียอีก :30:

ผมว่าเรื่องวิธีการมันสำคัญนะ

คือการจะพูดถึงเจ้า วิจารณ์เจ้าน่ะ จริง ๆ ก็น่าจะมีได้นะ

แต่เจตนาล่ะ มันตีความยากนะ บางคนก็ทำเหมือนเจตนาดี แต่แฝงความร้ายกาจไว้เบื้องหลังก็มี

ความเห็นส่วนหนึ่ง เห็นด้วยกับจักรีนะครับ ว่าเราลืมวิธีการที่จะได้มา มัวแต่เล็งเห็นผลสำเร็จตลอดเวลา

:46:

ทุกวันนี้จะคุยเรื่องประเภทนี้กับใครต้องดูว่าเขามาทางไหน เพื่อหลีกเลี่ยงการเกิดปัญหา (ซึ่งบางทีเนื้อหามันไม่ได้แรงอะไรเลยนะ  :08:)
ซึ่งก็โชคดีเพราะกลุ่มเพื่อนที่สนิท มาทางเดียวกันคือมองเหตุผลกลางๆ เป็นหลัก ไม่ค่อยได้ใช้อารมณ์สุดโต่งไปทางไหน

แต่ขณะเดียวกันก็มีคนรู้จักบางคนเหมือนกันที่แบบ กูไม่ตามข่าวสารบ้านเมืองอะไรทั้งนั้น กูจะใช้ชีวิตหยั่งเงี้ย
ก็จะไม่ได้แลกเปลี่ยนอะไรเชิงสาระเท่าไหร่

แต่ในกรณีสมเจียมฯ ผมก็ยังหาคนที่มีเหตุผลจริงๆ มาเถียงกะแกไม่ได้เลยนะ (หรือผมอ่านไม่เจอก็เป็นได้  :30:)
แต่เห็นด้วยว่าบางครั้งแกไม่มีวาทศิลป์เท่าไหร่ แต่สำหรับผมเฉยๆ นะ เพราะผมดูเนื้อหา

อ้างคำพูดจาก: ณต เมื่อ 22 มี.ค. 2013, 00:13 น.
อันนี้เห็นด้วยกับพี่เจนเลยครับ
ว่าจะคุยเรื่องนี้กับคนอื่นที่มีสถานะทางสังคมอยู่นี่ ต้องคิดเยี่ยวเหนียวเลย
เอาง่ายๆ แค่ถ้าตูจะคุยกับย่าตูเรื่องทำนองนี้
แค่เริ่มเกริ่นแล้วผิดหูก็อาจจะโดนไล่ออกจากบ้านตัดออกจากกองมรดกได้เลย
หรือกับแค่เมียตู อย่างที่เล่าไปในยุบสปา จะคุยก็ยากเหมือนกัน  
เพราะกับเมียหรือกับคนในครอบครัวในเรื่องบางเรื่องเราก็ใช้เหตุผลไม่ได้ (และเราก็เจอลุงอ๋าห์คนจริง  :30:)
ใช้ได้ก็แค่หัวใจ ต้องเอาหัวใจเขามาใส่ใจเรา


ตูชอบที่อาจารย์ไชยันต์แกพูดนะ
ว่าวิธีและรูปแบบการนำเสนอเนี่ยมันก็สำคัญ
แกบอกสมเจี้ยมว่า เราไม่ได้พูดให้คนที่เขาเห็นด้วยกับเราอยู่แล้ว
แต่เราพูดให้คนที่เขากำลังจะมาตีหัวเราฟัง ไม่ใช่พูดให้สาวกเราฟังสักหน่อย
ใส่อารมณ์แบบ สมเจี้ยม สาวกก็เฮ แต่คนที่ไม่ใช่สาวก
พอฟังเขาก็แอนตี้ทันที พอแอนตี้ก็ไม่ฟังกันแล้ว
ซึ่งนี่ก็เป็นธรรมชาติของมนุษย์ปถุชนทั่วไป

:52:

 :30:

ดูภูมิใจนะครับ  :30:

ไม่งั้นจะ quote แถมตัวหนา เหรอครับ

:30:

:46:

เรื่องพูดตรงไปตรงมา จริงๆดูสมาคมพ่อบ้านได้
บางเรื่องเป็นเหตุเป็นผล แต่การอธิบายต้องใช้หลักการที่เหมาะสม ต้องดูเวลา และต้องมีการยอมบ้างในทุกโอกาสเป็นบางโอกาส

พอดูว่า การให้ความสำคัญ ของกะลาแต่ละใบของคนเรานั้นมีหลายแง่มุมมาก
ทำให้ผมยิ่งไม่อยากให้ความสำคัญอะไรมากกับความคิดสองด้านนี้ เลย
เดี๋ยวลองค้นหาวิธีต่อสู้กับความคิดของตัวเองในแบบที่พอเชื่อแล้วจะไม่ติดนิสัยมาจากวิธีการให้ได้

นิสัยของคนเรามันก็ถูกหล่อหลอมมากจากวิธีการที่ใช้และทำบ่อยๆ ในชีวิตประจำวัน
วันหนึ่งถ้าทำบางอย่างได้สำเร็จด้วยนิสัยที่ตัวเองก็รุ้อยู่ว่าแย่ ก็จะย่ามใจไม่มีอะไรการันตีได้ว่า
เวลาอยากได้อะไรก็จะไม่วกกับไปใช้วิธีเดิมๆ เพราะเคยทำสำเร็จมาแล้ว

ประเทศเราขาดการเถียงด้วยเหตุผล และยกย่องคนที่ประชดประชันโต้กลับโดยเอาความสะใจเข้าว่าครับ


ดังนั้นไม่ต้องแลกใจหรอกที่บางทีเราที่เห็นด้วยในบางข้อและไม่เห็นด้วยในบางข้อของฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง

จะถูกโยนข้ามไปข้ามมาระหว่าง 2 หรือ หลายฝั่ง

บอกตรงๆเหนื่อยชิบหายเลยครับ

แล้วมีการประดิษฐ์คำว่า "แอ๊บกลาง" ขึ้นมาด้วย ตายล่ะ ไม่มีที่ยืนแล้ว :3005:

งั้นขอยืนตรง "กลางค่อนไปทางเจ้า"   :46:

ยืนที่ไหนก็ได้ภายใต้การปกครองของภรรยา  :46:

อ้างคำพูดจาก: Ah! เมื่อ 23 มี.ค. 2013, 04:20 น.
ยืนที่ไหนก็ได้ภายใต้การปกครองของภรรยา  :46:

อ้างคำพูดจาก: เจนภพ เมื่อ 23 มี.ค. 2013, 04:20 น.
ยืนที่ไหนก็ได้ภายใต้การปกครองของภรรยา  :46:

อ้างคำพูดจาก: หมอแมว เมื่อ 23 มี.ค. 2013, 04:20 น.
ยืนที่ไหนก็ได้ภายใต้การปกครองของภรรยา  :46:

อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 23 มี.ค. 2013, 04:20 น.
ยืนที่ไหนก็ได้ภายใต้การปกครองของภรรยา  :46:

:12:

คือตอนเนี้ยบางทีโดนไล่ไปนู่นบ้างไปนี่บ้างแล้วเกิดอาการหมันไส้  ไม่ให้ที่ยืนดีนัก  นอนขวางกลางลำแม่งเลย

อ้างคำพูดจาก: หมอแมว เมื่อ 23 มี.ค. 2013, 04:20 น.
ยืนที่ไหนก็ได้ภายใต้การปกครองของภรรยา  :46:

:12:

ยืนตรงไหนดีเนี่ย  :56:

ตอนนี้ผมคิดว่า มีก็ดี ไม่มีก็ได้

แต่ในยุคที่คนไทยกราบไส้กรอกแมวเนี่ย

กราบในหลวง

ยังดูดีกว่ามากๆเลยนะ

ตูคิดว่าต้องมี แต่อาจจะต้องปรับตัวตามกระแสสังคม (เชื่อว่าสถาบันฯ ได้ปรับตัวมาลอด แต่เราเกิดไม่ทัน)

อาจจะแบบมีโฆษก หรืออะไรไว้เพื่อเป็น buffer นิดนึง
เอาง่ายๆ ก็แบบที่เฉลิมเป็นให้ยิ่งลักษณ์ หรือพวกแก๊งสามเกลอ ปชป เป็นให้อภิสิทธิ์น่ะครับ

ดูแย่ไปไหม

ทำไมถึงคิดว่าต้องมีอะ แบบว่ามีเหตุผลหรือความจำเป็นอะไรบ้าง


เพราะตูก็คิดเหมือนบักตั้ง คือมีก็ดี ไม่มีก็ได้

สำหรับตูนะ คนอื่นไม่รู้
คงเหตุผลเดียวกับที่เรามีวัด มีวัง มีศิลปวัฒนธรรมที่สืยต่อกันมาเนิ่นนานน่ะครับ

คือคงมีคนอยากรื้อทิ้งเพราะไม่เห็นคุณค่าของสิ่งเหล่านี้
แต่คนที่เห็นก็มี เยอะด้วย (เรื่องเยอะด้วยนี่สำคัญ) ประมาณนี้

ศิลปวัฒนธรรมพวกนั้นมันเป็นภาคสมัครใจนิ่

ก็บอกแล้วไงว่าสำหรับตู :30: รับผิดชอบแทนสังคมไม่ได้หรอก

ต้องได้สิ  :07:

ที่จริง.. อีกเรื่องนึง (แน่นอนว่าจากสายตาตูที่ไม่ต้องไปตอบเผื่อสังคม)

ตูไม่อยากให้มีทหารเลยนะ สักประเทศเลย ไม่ใช่แค่ประเทศเรา
มันเป็นเรื่องงี่เง่ามากเลยที่ทหารต้องมีในโลกเนี่ย
แถมยังเป็นภาวะจำยอมด้วย เลยมีกฎมีกติกา มีวิถีสังคม ฯลฯ ที่งอกเงยมาจากระบบทหารอีกเต็มไปหมด
อย่างน้อยก็ทำให้ตูเสียเวลาไปสองปีในกองร้อยนี่แหละที่เคือง

จะหนีออกนอกประเทศไปประเทศที่ไมมีทหารก็ลำบากอีก

ถึงได้มีทหารรับใช้นายทหาร คอยซัก กกน. ให้เมียตัวเอง  :59:

เรื่องไม่มีทหารนี่ เอาแค่ไม่ต้องมีรั้วบ้านหรือออกจากบ้านโดยไม่ต้องล๊อคกุญแจก่อนเหอะ  :30:

ถ้าจะไม่ให้มีทหาร ก็ต้องให้คนไม่มีความโลภ อยากได้ของ ๆ คนอื่นก่อนอ่ะ

เพราะสงครามใหญ่ ๆ หรือที่เกิดขึ้น สาเหตุมักเกิดจากความโลภของคน ๆ เดียว หรือคนกลุ่มเดียวทั้งนั้นอ่ะ

:46:

อ้างคำพูดจาก: เจนภพ เมื่อ 25 มี.ค. 2013, 13:16 น.
เรื่องไม่มีทหารนี่ เอาแค่ไม่ต้องมีรั้วบ้านหรือออกจากบ้านโดยไม่ต้องล๊อคกุญแจก่อนเหอะ  :30:

ยังง่ายกว่าเลิกทหารเยอะนะ :30:

เอามาแปะไม่ได้คิดลึกซึ้งหรือคิดหน้าคิดหลังเลย

ขอโทษครับ

:46:

ต่างกันที่ภาพแรก คนๆนั้นขอเองภาคสมัครใจ
ส่วนภาพสอง คนที่โดน โดนแบบไม่เต็มใจ  :30:

จะด้วยศรีธนญชัยหรืออะไรก็เหอะ
ภาพนี้เข้าข่าย "หมิ่นประมาท" นะครับ เจ้าของเว็บอาจจะเดือดร้อนได้
(ที่จริงคือเดือดร้อนเลยแหละ ไม่ว่าจะกฎหมายนี้หรือเวอร์ชันแก้ 112 ตามตำรานิติราษฎร์แล้ว :46:)

ก่อนอื่นให้ลองคิดว่าพระมหากษัตริย์ทรงเป็นบุคคลบุคคลนึง
ใครที่ทำแบบนี้กับเรา แล้วเราไม่ชอบ ก็ฟ้องหมิ่นประมาทได้
ไม่ต้องถึงคดีหมิ่นเจ้าแบบที่เป็นปัญหากันอยู่นี่หรอก เอาหมิ่นคนธรรมดาก็ได้
ให้นึกถึงใจเขาใจเราครับ คนธรรมดาคงฟ้องกันไปแล้วถ้าทำแบบนี้

เลยขอร้องให้เอาออกนะครับ

(ถ้ายังนึกไม่ออก ให้ลองแทนที่ในหลวงด้วยบุคคลธรรมดาๆ เอาเป็นตูเองก็ได้
ใครมาโพสต์กระทู้เสียดสีแบบนี้ มันน่ารีพอร์ตไหม หรือเอาแรงๆ ก็ฟ้องเลยไหม)


สิ่งที่เราควรคุยกันไม่น่าจะใช่เรื่องอีเหละเขะขะหรือพาให้เกิดความเกลียดชังต่อใครคนใดคนหนึ่งแบบนี้
แต่เอาเหตุเอาผลมาคุยกัน นี่คือวิจารณ์เชิงสร้างสรรค์อย่างที่บอกครับ


นะๆ

อยากให้ในหลวงท่านออกมาพูดอะไรได้บ้างเนอะ - ถ้าเราเป็นแบบท่าน ที่พูดอะไรไม่ได้มาก
(หรืออะไรซะก็แล้วแต่ที่ทำแล้วผิดต่อรัฐธรรมนูญ) เราคงอึดอัดพิลึก ในขณะที่คนอื่นๆ ทั่วไป
พูดกันปาวๆๆ ว่าจะแบบนั้นแบบนี้

เจาะข่าวตื้น 94 : ไส้กรอกแมว Gwiyomi (http://www.youtube.com/watch?v=XURvtgSyhkM#ws)

นักกฎหมายอิสระท่านนี้พูดได้น่าสนใจดี

:52:

คือในภาพที่เอามาแปะ
อยากรู้ว่าคิดเห็นไงกัน ในแว้บแรก แว้บสอง แว้บหลายๆแว้บ...

ในมุมมองผม  ผมจะให้ท่านทำแบบนั้นไหม
ผมคงไม่ทำ หรือจะให้ไปตากแดดตากด้ำ รอรับเสด็จเป็นวันๆ เพื่อให้พระองท่านดำเนินผ่าน ห้าวินาที
ผมก็คงไม่ทำอีกเช่นกัน
แต่..ในการยืนในโรงหนัง อันนี้ผมยืนด้วย ใจจริง ไม่ได้ยืนส่งๆไป
ผมเป็นมนุษย์ที่ไม่ได้คลั่งหรือต่อต้านอะไรแบบสุดลิ่มทิ่มประตู
เป็นคนที่รอดูการเปลี่ยนแปลง ว่าจะเป็นเช่นไร เหมือนดูละครซักเรื่อง
ในใจมีเหตุผลที่สถาบันจะคงดำรงอยู่
อีกใจก็มีเหตุผลที่คิดว่าเลิกๆล้มๆไปก็ไม่เป็นไร

เพราะในอดีตทั้งในประเทศและต่างก็มีการเปลี่ยนแปลงกันทั้งนั้น
เขายังผ่านจุดนั้นกันมาได้ ผู้ชนะก็จารึกประวัติศาสตร์เสียใหม่

อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 25 มี.ค. 2013, 16:15 น.
จะด้วยศรีธนญชัยหรืออะไรก็เหอะ
ภาพนี้เข้าข่าย "หมิ่นประมาท" นะครับ เจ้าของเว็บอาจจะเดือดร้อนได้
(ที่จริงคือเดือดร้อนเลยแหละ ไม่ว่าจะกฎหมายนี้หรือเวอร์ชันแก้ 112 ตามตำรานิติราษฎร์แล้ว :46:)

หมิ่นยังไงอ่ะ(หมายถึงในแง่ตัวกฏหมายนะ)
ถึงคนที่โพสจะใช้คำเสียดสีประชดเต็มที่ แต่ตูว่าไม่น่าจะเอาผิดอะไรได้นะ(รึเปล่าวะ)

อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 25 มี.ค. 2013, 16:15 น.
(ถ้ายังนึกไม่ออก ให้ลองแทนที่ในหลวงด้วยบุคคลธรรมดาๆ เอาเป็นตูเองก็ได้
ใครมาโพสต์กระทู้เสียดสีแบบนี้ มันน่ารีพอร์ตไหม หรือเอาแรงๆ ก็ฟ้องเลยไหม)

อันนี้ก็ยังนึกไม่ออกอยู่ดี
สมมุติมีคนทำคลิปกินปีโป้ล้อเลียนแอน
แล้วเดือนเอามาโพสบอกว่า ไอ้นี้มาทำตัวเทียบเท่าพี่แอน โคตรกากว่ะ

แล้วยังไงอ่ะ ฟ้องเดือนหรือฟ้องคนที่ทำคลิป  :31:


--------------------

แก้ๆๆ ยกตัวอย่างผิด ต้องเป็นคู่อริแอนเป็นคนเอามาโพส ใครดีว่ะ นึกไม่ออก  :30:

อ้อๆ เอาเป็นอ๊อดแล้วกัน
อ๊อดมาโพสเสียดสีว่า ไอ้นี้บังอาจมาทำตัวเทียบเท่าเซเลบ โคตรกากว่ะ

คือเอาจริงๆ แล้ว ตูกลัว พรบ คอมฉบับใหม่กับตำรวจ มากกว่า 112 อีกนะ   :37:

อ้างคำพูดจาก: เจนภพ เมื่อ 25 มี.ค. 2013, 16:56 น.

หมิ่นยังไงอ่ะ(หมายถึงในแง่ตัวกฏหมายนะ)
ถึงคนที่โพสจะใช้คำเสียดสีประชดเต็มที่ แต่ตูว่าไม่น่าจะเอาผิดอะไรได้นะ(รึเปล่าวะ)



อันนี้ก็ยังนึกไม่ออกอยู่ดี
สมมุติมีคนทำคลิปกินปีโป้ล้อเลียนแอน
แล้วเดือนเอามาโพสบอกว่า ไอ้นี้มาทำตัวเทียบเท่าพี่แอน โคตรกากว่ะ

แล้วยังไงอ่ะ ฟ้องเดือนหรือฟ้องคนที่ทำคลิป  :31:


--------------------

แก้ๆๆ ยกตัวอย่างผิด ต้องเป็นคู่อริแอนเป็นคนเอามาโพส ใครดีว่ะ นึกไม่ออก  :30:

อ้อๆ เอาเป็นอ๊อดแล้วกัน
อ๊อดมาโพสเสียดสีว่า ไอ้นี้บังอาจมาทำตัวเทียบเท่าเซเลบ โคตรกากว่ะ

ผมว่าในแง่หมิ่นประมาท ทำให้เกิดความเกลียดชัง หรือใส่ความ

สมมุติภาพซ้าย เอารูปของแอนกำลังขายหนังสือ มีคนมากรี๊ดกร๊าดขอลายเซ็น
ภาพขวา เอารูปของคนที่ขายหนังสือแต่เพิ่งมีคดีความว่าลอกผลงานคนอื่นมาวางไว้ วางภาพเหมือนกัน ถือหนังสือเหมือนกัน คนกรี๊ดกร๊าดเหมือนกัน
แล้วโปรยใต้ภาพว่า จะดังแบบเดียวกันไหมน๊า อะฮิอะฮิ

ผมว่าแอนก็มีสิทธิตั้งคำถามว่าจุดประสงค์การเอาภาพขวา ที่เห็นชัดๆว่าเป็นพฤติกรรมไม่เหมาะสม มาวางคู่กับภาพเค้าคือด้วยเหตุผลใดครับ

นั่นแหละครับๆ

ถ้าตูจะฟ้อง ก็คงเอาให้ล่มจมให้ได้ เพราะเราเคืองที่มันเล่นแง่แบบนี้ทั้งที่รู้เจตนา
คือหมายถึงศรีธนญชัย เลี่ยงบาลีที่จะไม่ทำผิดตรงๆ แต่ถามว่าทำให้เสียชื่อเสียงไหม เป็นหน้าที่ของทนายที่จะไล่บี้

แต่ทีนี้คนที่จะฟ้องดันไม่ใช่เราไง แต่ดันเป็นคนอื่น (ใครก็ได้) ที่ฟ้องด้วยประมวลกฎหมายอาญามาตรา 112
ซึ่งมันจะซวยมาก


ป.ล.
กลับไปอ่านข้างบนอีกทีเหมือนด่าตั้ง จริงๆ ไม่ใช่นะ ถ้าอ่านแล้วเข้าใจผิดโทษที :46:
ไม่ได้ด่า แต่บอกข้อเท็จจริงไว้ก่อนว่ากฎหมายปัจจุบันมันเป็นยังงี้
เว็บบอร์ดมันมีเจ้าของอยู่ในประเทศไทย มันโดนก็ซวย
ไม่เหมือนเพจเฟซบุ๊กที่จะเอาขนาดไหนกฎหมายก็ทำอะไรไม่ได้
ยังไงก็เซฟๆ กันไว้งี้ รอจนความเข้าใจในเทคโนโลยีของกระบวนการยุติธรรมมันเปลี่ยนไปก่อน

อ่านของหมอแมว 3 รอบ ของแอนอีก 2 รอบ
พอจะเข้าใจล่ะ  :37:


อ้อๆ อย่าคิดว่าตูอคติหรือกวนตีนเลยนะ
สงสัยหรือไม่เคลียร์อะไรก็ถามตรงๆ แบบนี้แหละ
พวกเรื่องศาสนาคำสอนอะไรพวกนี้ก็เหมือนกัน พอถามอะไรไปชอบมีคนหาว่ากวนตีน  :08:

อ้างคำพูดจาก: ณต เมื่อ 25 มี.ค. 2013, 19:48 น.
คือเอาจริงๆ แล้ว ตูกลัว พรบ คอมฉบับใหม่กับตำรวจ มากกว่า 112 อีกนะ   :37:

กลัวทำไมง่ะ

:46:

]

อ้างคำพูดจาก: เจนภพ เมื่อ 26 มี.ค. 2013, 11:16 น.
อ่านของหมอแมว 3 รอบ ของแอนอีก 2 รอบ
พอจะเข้าใจล่ะ  :37:


อ้อๆ อย่าคิดว่าตูอคติหรือกวนตีนเลยนะ
สงสัยหรือไม่เคลียร์อะไรก็ถามตรงๆ แบบนี้แหละ
พวกเรื่องศาสนาคำสอนอะไรพวกนี้ก็เหมือนกัน พอถามอะไรไปชอบมีคนหาว่ากวนตีน  :08:

ตอนถามอย่าทำหน้าบวบสิครับ

ถ้าพี่เจนไม่กวนตีนสิครับถึงได้แปลก

 :59:

อย่าตีกันเบาๆครับ  :21:

พี่เจนทำหน้าหล่อตอนถามเหรอ :52:

ครับ

......

อ้างคำพูดจาก: vikz เมื่อ 26 มี.ค. 2013, 11:25 น.
กลัวทำไมง่ะ

:46:

http://www.f0nt.com/forum/index.php/topic,18679.0.html (http://www.f0nt.com/forum/index.php/topic,18679.0.html)

อ้างคำพูดจาก: ณต เมื่อ 26 มี.ค. 2013, 21:00 น.
http://www.f0nt.com/forum/index.php/topic,18679.0.html (http://www.f0nt.com/forum/index.php/topic,18679.0.html)

อ่อ มันเป็นอย่างนี้นี่เอง
ขอบคุณครับ

:46:

จากประเด็นเรื่องตอบโจทย์ มีผู้มากล่าวโทษผู้บริหารสถานีว่าเข้าข่ายผิดมาตรา 112 แล้วครับ



27-3-56 ข่าวเที่ยงDNN แจ้งความดำเนินคดีผู้บริหารTPBS หมิ่นสถาบันฯ (http://www.youtube.com/watch?v=MDLFGJ9VKvg#)

ตรงไหนวะที่ผิด :59:

นี่แหละครับ ปัญหาจริงๆ ของมัน

คือใครเป็นคนฟ้องก็ได้  :59:

ถ้าไม่ใช่ใครก็ได้ฟ้อง

เราควรจะกำหนดมาตรการ หรือขั้นตอนการฟ้องอย่างไร

เช่น ให้ใครก็ได้ (ที่อยากฟ้อง) ไปร้องเรียนกับศาลก่อน แล้วศาลค่อยพิจารณาว่าสมควรฟ้องหรือไม่ (เข้าใจว่าทุกวันนี้ก็เป็นอย่างนี้)

:46:

คุณเนโกะเจ้าเก่าที่เคยโชว์พอร์ตด้วยการขี่รูปปั้นปรีดี
บัดนี้เธอกลับมาแล้วจ้ะ

(50) Timeline Photos
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151401714981634 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151401714981634)

ไม่ใช่ศาลตัดสินไปแล้วเหรอว่าไม่ยืนไม่ผิด?

ใช่จ้ะ

แต่ถ้าอยากดูหนังอย่างมีความสุขก็ต้องยืน

ถ้าอยากได้ sound effect นอกเหนือจากในหนังก็ไม่ต้องยืน
:30:

อ้างคำพูดจาก: เจนภพ เมื่อ 19 เม.ย. 2013, 10:26 น.
แต่ถ้าอยากดูหนังอย่างมีความสุขก็ต้องยืน

เอ๊า นั่งดูสิครับ
จะยืนทำไม บังหัวคนข้างหลังนะ

ก็เค้ายืนกันหมด ตูนั่งอยู่คนเดียวก็มองไม่เห็นสิ  :05:

 :30:

อ่านที่ลุงร่มเขียนในfacebook เรื่องช้างเผือก

แล้วก็เลยไปอ่านต่อ


ภาพพระราชทาน พระเศวตอดุลยเดชพาหน ภูมิพลนวมนาถบารมี ทุติยเศวตกรีกมุทพรรโณภาส บรมกมลวาสนวิสุทธิ์วงศ์ สรรพมงคลลักษณคเชนทรชาติ สยามราษฎรสวัสดิประสิทธิ รัตนกุญชรนิมิตบุญญาธิการ ปรมินทรบพิตรสารศักดิเลิศฟ้า คือชื่อเต็มของ ช้างเผือกคู่บารมี ที่กำเนิดในป่า บ้านหนองจูด ต.ดินอุดม อ.ลำทับ จ.กระบี่ โดย นาย แปลก ฟุ้งเฟื่อง ซึ่งเป็นเพื่อนของปู่ จขบ.นี้ที่มีช้างพังกับเขาหนึ่งเชือกด้วยในสมัยนั้น ตามคำบอกเล่า หลังจากนาย แปลก ฟุ้งเฟื่องได้ช้างเผือกเชือกนี้มา ท่านพยายามเอาสีมาย้อม เพื่อให้คนมองไม่รู้ว่าเป็นช้างเผือก แต่ก็ไร้ผล เพราะช้างเผือกไม่ใช่ช้างของสามัญชน และมีลักษณะตรงตามพระคชลักษณ์ จึงกราบทูลพระกรุณาฯ ถวายแด่สมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ เมื่อวันที่ ๑๐ กุมภาพันธ์ ๒๕๐๑  และในวันที่ ๑๑ พฤศจิกายน ๒๕๐๒ มีพระบรมราชโองการฯกำหนดพราชพิธีสมโภชขึ้นระวาง ทรงเสด็จขึ้นประทับ เกยช้างเบญจพาส ทรงคล้องเสมาพระปรมาภิไธยย่อ ภปร.ทองคำลงยา ทรงหลั่งพระพุทธมนต์ด้วยพระเต้าเทวบิฐ และน้ำพระมหาสังข์ แล้วเสด็จทรงเจิมอ้อยแดง จารึกนามพระราชทานช้างสำคัญ ดังชื่อที่กล่าวมาข้างต้น

คิดว่าแค่ตรงนี้ก็มองได้ว่า ไม่ใช่ทุกคนหรอกที่อยากถวายช้างเผือกให้พระเจ้าแผ่นดิน  :30: มีเอาสีมาย้อมด้วย

ที่เอาสีมาย้อมนี่เพราะไม่อยากให้คนอื่น ๆ เห็นว่าเป็นช้างเผือกหรือเปล่าครับ

อาจจะมีเหตุผลแค่นั้น

:46:

ของออกจะมงคล  :33: ได้มาทำไมถึงจะไม่อยากให้คนอื่นรู้

อ้างคำพูดจาก: หมอแมว เมื่อ 25 เม.ย. 2013, 11:25 น.
ของออกจะมงคล  :33: ได้มาทำไมถึงจะไม่อยากให้คนอื่นรู้

ก็ rep ข้างบนของพี่ไงครับ

เพราะถ้าคนอื่น ๆ รู้ อาจจะไปบอกทางการ ไรงี้  :46:

หรือไม่ก็โดนแย่งเครดิต

ช้างเผือก copy + paste  :07:

จุดยืนส่วนตัวของผมในขณะที่มีคนบอกว่าให้แก้ไข 112 แต่ผมเห็นว่าควรยกเลิก มาตรา 112 แต่ต้องประชาพิจารณ์ ที่ผมคิดแบบนี้ เพราะเรามีมาตรา 8 ในรัฐธรรมนูญอยู่แล้วที่คุ้มครององค์พระมหากษัตริย์ แล้วจำเป็นต้องประชาพิจารณ์ เพื่อให้ประชาชนถกเถียงพูดคุยกันว่า ตกลงแล้วสถานะและบทบาทของสถาบันกษัตริย์ในระบอบการปกครองที่เรามีอยู่จะเป็นอย่างไร แล้วเสรีภาพในการวิพากษ์วิจารณ์จะมีแค่ไหน และการวิพากษ์วิจารณ์กับการหมิ่นประมาทต่างกันอย่างไร  แล้วคนในสังคมจะวางระเบียบให้ตัวเอง ซึ่งถ้าแก้ไขกันเงียบๆ ก็ไม่ได้ช่วยอะไร


นอกจากนั้น ยังมีประเด็นว่า กฎหมายนี้คุ้มครองใครบ้าง คำว่าสถาบันพระมหากษัตริย์จะรวมใครบ้าง หรือแยกออก เพราะในกรณีพระบรมวงศานุวงศ์ ทำสิ่งซึ่งกระทบกระเทือนสถาบันพระมหากษัตริย์ เราจะทำอย่างไร จะวิพากษ์วิจารณ์ได้ไหม ถ้าคนที่ไม่ใช่พระมหากษัตริย์ แต่เป็นคนใกล้ชิดสถาบันพระมหากษัตริย์ แทรกแซงกิจการราชการ หรือมีพฤติกรรมที่ไปเกี่ยวข้องกับระบบราชการแล้วทำให้เกิดความเสียหาย แล้วคนเหล่านี้จริงๆ ต้องถือว่าหมิ่นพระบรมเดชานุภาพนะ ทำให้คนเป็นห่วงสถาบัน  ห่วงองค์พระมหากษัตริย์


ฉะนั้น การวิพากษ์วิจารณ์ทำให้เกิดการปรับตัว ทำให้เกิดความเชื่อมโยงระหว่างสถาบันพระมหากษัตริย์ กับประชาชน ในแนวที่ไม่ใช่เป็นแนวดิ่งถึงขนาดต้องรอการเชื่อฟัง แต่ถ้าแนวความสัมพันธ์บนลงล่างที่เอนลง ลดความชันลงมาหน่อย ไม่ถึงขนาดเสมอภาคหรอก แต่พอสื่อสารกันได้ ไม่ได้อยู่ในระนาบสูงเกินไป ก็จะทำให้เกิดความมั่นคง ความปรับตัวขึ้น เพราะมักมีข่าวลือ ที่ทำให้เราไม่สบายใจเกี่ยวข้องกับอนาคตสถาบันด้วย ถ้าเราต้องการให้สถาบันมีความเข้มแข็ง ก็ต้องทำให้คนรอบข้างสถาบันไม่ทำอะไรที่กระทบกระเทือนการปกครองระบอบนี้

บรรทัดยาวไปนะเก้อ

อันนี้ตัวจริงตัวปลอมวะเนี่ย  :30:

สถาบันกษัตริย์ในประเทศด้อยพัฒนา
ก็คงมีปัญหาเยอะมากกว่าประเทศที่พัฒนาแล้ว
อย่างน้อยประเทศในแถบสแกนดิเนเวียน
ก็คงไม่มีปัญหาต้องให้กษัตริย์ต้องลงมาดูแลโครงการพัฒนาชนบทหรอก
มันไม่เหมือนกัน  ส่วนกษัตริย์ในประเทศด้อยพัฒนา
ถ้าไม่ทำอะไรเลยก็คงถูกด่าเหมือนกันว่านั่งกินนอนกินไปเฉยๆ
ถ้าทำก็หาว่าไปแทรกแซง หาว่าสร้างอิทธิพลสร้างอำนาจบารมีขึ้นมา 
คือถูกด่าทั้งขึ้นทั้งร่องถ้าคนจะหาเรื่องด่า

อย่างกรณีของหนังสือ
Saying the Unsayable: Monarchy and Democracy in Thailand,
edited by Soren Ivarsson and Lotte Isager, (2010)
บางตอนของบทนำของหนังสือเล่มนี้ได้เขียนไว้ว่า
มันเป็นเรื่องที่ไม่สามารถจินตนาการได้เลย (unthinkable)
ที่กษัตริย์ของเดนมาร์กจะเข้าไปยุ่งเกี่ยวกับโครงการพัฒนาชนบท (rural development)
เหมือนอย่างที่กษัตริย์ไทยทำ เพราะเขามองว่า กษัตริย์ ไม่ควรทำอะไรเลย
เขาก็อ้างของเขาว่ากษัตริย์เดนมาร์คไม่ทำอะไรแบบนี้ ซึ่งผมก็ต้องถามต่อว่า เดนมาร์ค ไม่เคยด้อยพัฒนา
เขาเป็นประเทศนำความเป็นสมัยใหม่ตลอดเวลา
ถามว่าถ้ากษัตริย์ไทยไม่เคยทำอะไรเลยตั้งแต่ปี 2500 ก็คงถูกว่าเหมือนกัน
ถูกด่าหนักด้วยว่าคนก็ยากจน คอมมิวนิสต์ก็คงบอกว่ากษัตริย์ไม่ทำอะไรแล้วมีไว้ทำไม
ซึ่งตอนนั้นท่านทำอะไรก็ไม่มีใครว่า 
แต่พอมาตอนนี้กลับมาวิพากษ์วิจารณ์ย้อนหลังว่า
สิ่งที่พระองค์ทำไปนั้นไม่ถูกต้องเพราะทำให้เกิดอำนาจบารมีขึ้นมา
กลายเป็นว่าทำก็แย่ไม่ทำก็แย่

ไปก็อปมาจากไหนวะ :30:

ผมสังสัยแค่ว่าทำไม รูรัว ดีเวลอปเม้น ๆม่ดีละครับ จะปล่อยให้รูรั่วไปยังงั้นเหรอ

แม่งสมจริงเกินไปแล้ว :30:

เดี๋ยวพอเลิกเล่น จะมีคนติดนะ :42:

นั่นตัวปลอมเหรอ  :30: :30: :30:

เอาตัวจริงมาอ่านซิ :30:

นี่คือสิ่งที่กลัวมาตลอดว่าจะเกิดขึ้น แล้วมันก็เกิดขึ้นจริง






อ่านข่าวนี่ด้วยจะยิ่งหดหู่

เปิดตัว 'หน่วยรบไซเบอร์' โพสต์รัวๆ 1.69 ล้านข้อความเทิดทูนฯ ภายใน 4 เดือน
http://prachatai.com/journal/2013/06/47108 (http://prachatai.com/journal/2013/06/47108)


คือคนเกลียดในหลวงเนี่ย เผลอๆ จะทำร้ายในหลวง น้อยกว่าคนรัก(หรืออ้างว่ารัก)ในหลวง จนทำอะไรปัญญาอ่อนแบบนี้นี่แหละ

ขุด


เจอลิงก์นี้มาจากเพจสลิ่ม
นานๆ จะได้เห็นคนปอกเปลือกสมเจี้ยมสักที
http://forum.serithai.org/index.php?topic=4351.0 (http://forum.serithai.org/index.php?topic=4351.0)

เหมือน สมเจี้ยม จะโดนแฮะ ดอกนี้

:45:

อ่านต่อจากจุดนั้น สงสัยเรื่องที่ สมเจี้ยมพูดเหลือกำลัง

เรื่อง "ทำงานหนัก" ทำไมเค้าถึงคิดว่าเป็นการ "โฆษณา" วะ อันนี้ไม่เห็นด้วยเลย  :58:


ผลของการทำงานนั้นก็มีอยู่ให้เห็นนี่หว่า

.... ขออ่านต่อให้จบดี ๆ ก่อน แล้วจะไป ตอบใต้ดิน

:46:

ถึงว่าทำไมอ่านเร็วจัง เขาเถียงกันตั้งนาน :59:

อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 06 ก.ย. 2013, 15:27 น.
ถึงว่าทำไมอ่านเร็วจัง เขาเถียงกันตั้งนาน :59:

พูดถึงประเด็นเถียงกับบวรน่ะ  :30:

อันอื่นยังไม่ได้อ่านเบย งานเต็มไปหมด วันนี้วันศุกร์นะว้อย เพลา ๆ กันมั่ง  :59:

อ่า่นแล้วขี้เกียจอ่าน มันเถียงกันเรื่องชื่อทำไมเนี้ย

ต่อไปใครตั้งชื่อลูก ปรัชญา อีแอนต้องตามด่าแบบนี้ไหมเนี้ย  :30:

อ่านเลยมาซักพักละ

....

ไปดูต่อในใต้ดินนะจ๊ะห์  :37:

แหม่ กำลังสนุกเบยละ (สนุกอยู่คนเดียว)


ปล. เรื่องชื่อก็ไม่อยากอ่านอ่ะ แต่ว่ามันเหมือนเป็นที่มาหรือต้นเรื่องของการถกกันครั้งนี้น่ะ

ตูขอไม่พูดอะไรบนดินนะ  :37:
ยังอยากกลับไปเที่ยวเมืองไทยอยู่

กระบวนการบังคับใช้กฎหมายมาตรานี้มันมีปัญหาจริงๆ นะครับ
เหยื่อของคดีนี้ (เน้นว่าเหยื่อเลยนะ ไม่ใช่พวกตั้งใจจาบจ้วง)
จากสถิติ โอกาสจะได้ประกันตัวน้อยมากๆ
นั่นแปลว่า จะผิดจะถูกยังไม่รู้  แต่มึงจะต้องติดคุกจนกว่าศาลจะตัดสิน
(กว่าจะพิจารณาคดีเสร็จก็สองสามปีเป็นอย่างน้อย)  :37:

เตือนไว้ก่อนนะครับ แค่เผยแพร่ลิงก์อะไร
ที่ศาลเคยตัดสินว่าหมิ่น หรือกำลังอยู่ในชั้นศาลในคดีหมิ่น
ก็มีโอกาสโดนคดีนี้ได้เช่นกัน  :37:

ฝากลบคอมเม้นผมในกระทู้นี้ทีครับ

อะไรนะ กดอ้างอิง :47:

สงสัยครับ มูลนิธิ คิงพาวเวอร์ เนี่ย

อะไรยังไงเหรอครับ

ผลิตสินค้ามาจำหน่าย แล้วเอาเงินรายได้ ให้มูลนิธิของในหลวง แล้วก็เอาไปช่วยเหลือสังคมอีกที???

ตั้งแต่สมัยสายรัดข้อมือ มาจนถึง รูปหล่อทรงงานจำลอง
องค์ละ 5 หมื่น 9999 องค์ จะเป็นเงินเกือบ 500,000,000 บาท

คือผมสงสัยในตัว มูลนิธิ คิงพาวเวอร์ นี่ล่ะครับ
เหมือนองค์กรที่หากินโดยใช้ในหลวงบังหน้า หรือ เปล่า??

กำลังสั่งซื้อเล่มนี้อยู่



(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/q83/s720x720/1377408_10151414685974364_449781602_n.jpg)

อ้างอิงตอบโจทย์ประเทศไทย

ใครคือคู่ขัดแย้งในรอบหลายปีที่ผ่านมา
อะไรคือวิกฤตที่สังคมไทยกำลังเผชิญหน้า
ทำไมพระเจ้าอยู่หัวไม่เสด็จออกมาตัดสิน
อะไรคือสิ่งที่คุณอานันท์บอกว่าคนไทยฟังแต่ไม่ได้ยิน
อะไรคือความผิดพลาดของทักษิณ
อะไรคือคำขอโทษต่อคนมุสลิม
อะไรคือธนูที่ปักทิ่มสังคมไทย

อ่าน "ตอบโจทย์ประเทศไทย"
หนังสือเล่มใหม่ล่าสุดของ ภิญโญ ไตรสุริยธรรมา
คอลัมนิสต์แหลมคมแห่งปี พิธีกรร้อนแรงแห่งยุค
อ่านข้อเขียนฉบับเต็มที่ถูกนำไปตัดต่อกล่าวหาว่า "ล้มเจ้า"
แต่กลับได้รับรางวัลจากเจ้าที่ถูกล้ม
อ่านความเรียงเรื่องราวที่ได้รับรางวัล "ม.ร.ว.อายุมงคล โสณกุล"
จากมือหม่อมเจ้าหญิงกรณิกา จิตรพงศ์
ธิดาองค์สุดท้องของสมเด็จฯ เจ้าฟ้ากรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์
และได้รับการต้อนรับอย่างอบอุ่นจากราชนิกุลไทย ณ วังสวนผักกาด

อย่าเชื่อข่าวลือ ถ้าคุณยังไม่ได้ถืออ่านหนังสือเล่มนี้ด้วยตนเอง

------------------------------------------------------------
"ตอบโจทย์ประเทศไทย" ความหนา 240 หน้า
พิเศษจากราคา 180 บาท ลดเหลือ 145 บาท
จัดส่งฟรีทุกที่ทั่วประเทศไทย
เพื่อให้คนไทยได้ตอบโจทย์ใหญ่ของสังคม

พิเศษ!!! ทุกเล่มที่สั่งซื้อทาง Facebook รับลายเซ็นของผู้เขียนทุกเล่มค่ะ

ดูขั้นตอนในการสั่งซื้อหนังสือได้ที่
https://www.facebook.com/notes/openbooks/ (https://www.facebook.com/notes/openbooks/)วิธีการสั่งซื้อและวิธีการชำระเงิน-how-to-order-methods-of-payment/10151724565286293

สั่งซื้อไม่เอาลายเซ็นได้มั้ย :30:

วางขายในร้านหนังสือมั้ยเนี่ย

อ้างคำพูดจาก: Romzaikyu เมื่อ 29 ก.ย. 2013, 22:55 น.
สั่งซื้อไม่เอาลายเซ็นได้มั้ย :30:

ไม่เอาลายเซ็นต์เขาจะไม่แถมที่คั่นหนังสือด้วยนะครับ  :52:

เพจปิดไปแล้วอะ :05:

//อ๊ะ ยังๆๆ ต้องก๊อป url ไปทั้งบรรทัดเลยตะหาก  :25:

อยากอ่านเหมือนกันครับ ถึงแม้ได้่อ่านบางส่วนจากมติชนสุดฯ แล้วก็ตาม

มาเตือนอีกหนนะครับ จะโพสอะไรหรือเผยแพร่อะไร
เกี่ยวกับราชวงศ์ ช่วงนี้ต้องใช้ความระมัดระวังมากๆ

อุทธรณ์พิพากษากลับ จำคุก 5 ปี "นพวรรณ" โพสต์ข้อความหมิ่นเบื้องสูง
http://www.manager.co.th/Crime/ViewNews.aspx?NewsID=9560000123751 (http://www.manager.co.th/Crime/ViewNews.aspx?NewsID=9560000123751)

ขนาดแป๊ะลิ้มยังไม่รอด
ศาลอุทธรณ์พิพากษากลับ จำคุก 'สนธิ' 2 ปี ปราศรัยซ้ำคำดา ตอร์ปิโด
http://prachatai.com/journal/2013/10/49014 (http://prachatai.com/journal/2013/10/49014)

ยังรู้สึกเฉยๆ อยู่ดีครับ ตราบใดที่ตัวเองยังไม่เข้าข่ายกระทำผิด และคงไม่มีวันด้วย

ถึงไม่โพสเอง แต่ เจ้าของเว็บก็โดนด้วยไม่ใช่เหรอ  :30:

ไม่ซีเรียสๆ อยากเห็นเหมือนกันว่าอย่างเราๆ นี่จะโดนไหม
นี่ไม่ได้กวนตีนนะ แต่เชื่อในพลังบางอย่าง ว่าศาลดูเจตนาเราออก

เดี๋ยวปล่อยข่าวว่าเจ้าของฟอนต์นี่ ปปชตัวพ่อ แล้ววันศาลตัดสินก็จะมีเสื้อแดงไปยืนกดดันหน้าศาล

อวตารตัว อ สีแดงฉาน  :59:

นอกจาก อวต สีแดงทุกเว็บแล้ว ตอนแต่งยังไปถ่ายพรีเย้ยม้อบเสื้อเหลืองที่ทำเนียบด้วยนะ  :47:

เดี๋ยวๆๆ :59:

โดนแน่ :37:

ขุด

เรื่องเพชรซาอุครับ
http://youtu.be/SgbMNuxi1m8 (http://youtu.be/SgbMNuxi1m8)

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=4403190573703&id=1706787923&set=a.1280606831061.32509.1706787923&source=46 (https://m.facebook.com/photo.php?fbid=4403190573703&id=1706787923&set=a.1280606831061.32509.1706787923&source=46)

แปะไว้ ยังไม่ได้ดู รายละเอียดตามลิงก์ที่มา

ก็ยังเห็นพวกริเบอรัลเล่นเรื่องบลูไดมอนด์ ในวันแม่อย่างพร้อมเพรียงกันอยู่เลยนะครับ  :30:

มันเป็นความมันส์ของคนซุบซิบนินทาน่ะครับ
ตอนผมคุยกับน้าที่เป็นพันธมิตรเข้มข้น ก็เคยได้ยินข่าวอีกแบบ
ที่ฟังแล้วเข้าใจเขาเลยว่าทำไมอยากไปกระทืบพี่แม้ว