ฟอนต์ฟอรั่ม

สำหรับคนทำฟอนต์ => ออกแบบฟอนต์ => โพสต์ถูกเริ่มโดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 13:24 น.

ชื่อเรื่อง: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 13:24 น.
ตอนแรกกะจะรวมไว้ในกระจู๋ Typomancer's Journal
แต่ว่าอาจจะไม่เห็นลำดับความคิดกัน ผมจึงตัดสินใจตั้งใหม่เพื่อบอกเล่า
และส่วนตัวผมเอง ผมคิดว่าลำดับความคิดของการทำฟอนต์ชุดนี้น่าสนใจ
และน่าจะเป็นประโยชน์ต่อผู้ที่สนใจ เหมาะสำหรับการต่อยอดครับ

แล้วก็เพื่อเป็นการต้อนรับการแจกฟรีของ Rhyme lite อีกทางหนึ่งครับ

(http://img3.f0nt.com/21/39e2c8e99b888f15e9c05ba00237b1f2.jpg)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ผมแจกแจงให้ดูนะครับ ระหว่างตัว ฟรี / ไม่ฟรี
(http://img3.f0nt.com/27/cdaaee07694017434d16dd5fbe11e7a0.jpg)

ข้อแตกต่างก็จะมีพอสมควรครับคือ

1. opentype features ทั้งหลายจะไม่มีในตัว LITE เช่น ligature, stylistic alternates, ฯลฯ แต่วรรณยุกต์ไม่ลอยนะครับ
2. จะไม่มีตัวเลขไทยและอารบิก และเครื่องหมายวรรคตอนบางตัว แต่ตัวที่ถูกใช้บ่อย เช่น วงเล็บ, colon, semicolon ยังคงมีอยู่ตามปกติ
3. kerning จะทำแค่บางคู่ที่ถูกใช้บ่อยๆ เท่านั้น จะไม่ได้ถูกทำทั้งหมดในตัวละติน

สรุปดังนี้

ถ้าถามว่าฟอนต์นี้สามารถใช้ได้ตามปกติหรือไม่ ?

- ใช่ครับ ตัวอักษรไทยทั้งหมด ยกเว้นเลขไทย สามารถใช้ได้ตามปกติและวรรณยุกต์ไม่ลอย
- ตัวละติน A-Z, a-z ยกเว้นตัวเลขและเครื่องหมายบางตัว เช่น { } สามารถใช้ได้ตามปกติ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: Ah! เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 13:25 น.
งามมากกกก :25: :25: :25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 13:36 น.
เริ่มต้นนั้นผมอยากได้ฟอนต์ Script ที่เป็นภาษาไทย
ซึ่งตอนแรกแน่นอนว่าเราก็ต้องศึกษาตัว Script ของฝรั่งกันก่อนว่ามันมีลักษณะยังไง

ซึ่ง Script ที่คุ้นเคยกันก็เป็นลักษณะนี้นั่นเองครับ

(http://img3.f0nt.com/21/88888fae5af6a27b0d8dedce80a084fc.jpg)

ซึ่งจุดเด่นหรือ จุดที่เราคุ้นเคยกันน่าจะเป็นการเชื่อมของตัวพยัญชนะ โดยอิงจากเวลาเราลากปากกากันจริงๆ

(http://img3.f0nt.com/21/a2252451d16df3ca035c062aed8de74c.jpg)

ทีนี้ปัญหาที่มันมักจะเจอแน่ๆ (หรือเป็นความฟุ้งซ่านของผมเองก็มิทราบได้)
ว่ามันจะต้องมีการเขยื้อนของจุดเชื่อมต่อเกิดขึ้น เวลาเราปรับ tracking ของฟอนต์
และนั่นหมายความว่ามันก็คงจะดูไม่ดีนักเวลาพิมพ์เป็นประโยค

(http://img3.f0nt.com/21/6a1f88f0165d27ededa4bc7d0d26a3ec.jpg)
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 13:42 น.
ขออนุญาตเบิ้ลนะครับผม  :46:

----------------------------------

อีกหนึ่งข้อจำกัดของตัวละตินก็คือ พยัญชนะส่วนมากวิธีการเขียนจะมีการลากลงเพื่อจบการเขียน
และสิ่งนี้จึงทำให้เกิดจังหวะในการเขียนที่สวยงามขึ้น

(http://img3.f0nt.com/21/14e51c3c4f6be92bad6fe943b002e978.jpg)

แต่ตัวไทยไม่เป็นเช่นนั้นครับ ผมแยกแยะให้ดูง่ายๆ ว่า พยัญชนะไทยมันมีการจบที่ไม่เหมือนตัวละติน
คือมีการจบแบบลากขึ้น หรือกระทั่งตัวที่จบแบบ ว แหวน, ง งู, จ จาน, ก็ยิ่งประหลาดหนักขึ้น

(http://img3.f0nt.com/21/c5fb5435c16455acdfa0000ad210aaa1.jpg)

และถ้าเราจะยัดเยียดการตวัดหางให้กับการลากขึ้นมันก็คงจะก่อให้เกิดความสับสนในตัวพยัญชนะแน่
เพราะลำพังตัวไทยของเราเองก็มีรายละเอียดที่มากอยู่แล้ว

ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 14:28 น.
โอยๆ พี่เลย์มาดูเร็ว งานในค่าย :0705:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: IM เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 14:30 น.
กรี๊ดดดดดด :07:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 14:38 น.
ขอคั่นรายการด้วยตัวภาษาอังกฤษก่อนนะครับ แล้วเราค่อยโดดไปภาษาไทย

(http://img3.f0nt.com/21/5c8f2343067da5cdacf030d1e60dc799.jpg)

การแก้ปัญหาของผมคือก็ให้มันมีหางเชื่อมด้านเดียวไปเลย ตัว metric ก็เลื่อนให้มันกินเข้าไปนิดหนึ่ง
ทีนี้ถ้าขยับ tracking ไม่มากเกินไป มันก็ไม่มีการหลุดแน่นอน

ภาพรวมก็ออกมาเป็นลักษณะแบบนี้ครับ

(http://img3.f0nt.com/21/d826959698aa967204884c88a7f537d9.jpg)

ที่นี้รายละเอียดเล็กๆ น้อยๆ ในการออกแบบ ก็คือผมก็จะให้เส้นตั้งมันหนากว่าเส้นนอน
เพื่อให้มันมี volume บ้างเวลาเรียงกันเยอะๆ แล้วก็ดูเป็นลายมือมากขึ้น
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 14:46 น.
แค่ภาษาอังกฤษก็ระดับโลกแล้วคร้าบ :0705:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 14:50 น.
และในความคิดผม สิ่งที่ควรจะมีในฟอนต์ script คือ ligature นั่นเองครับ
นอกจากจะช่วยเพิ่มความน่าสนใจแล้วก็ ผมว่ามันยังช่วยเพิ่มความเป็นลายมือให้มากขึ้น

(http://img3.f0nt.com/21/c74484b1013ff40e6b74d745dbbb29e2.jpg)

แต่ !!

เนื่องด้วยความรู้ของผมก็มีไม่สูงส่งขนาดจะเขียน opentype script ที่มันซับซ้อนมากๆ ได้
ก็เลยใช้ความรู้เท่าที่มี ลองจับดูว่า พยัญชนะตัวไหน ที่มันถูกใช้บ่อยๆ ในการพิมพ์
ซึ่งภาษาอังกฤษก็พอจะจับได้บ้างครับ

(http://img3.f0nt.com/21/25b30068f5cb87f1d8065705114062a8.jpg)

ซึ่งตัวอย่างก็คือตัวพวกนี้ครับ

ลองสังเกตเล่นๆ ได้ว่า เนื่องจากตัวฟอนต์เองก็มีบุคลิกที่ค่อนข้างชัดมากอยู่แล้ว
เมื่อนำมาผสมกับ ligature อีก ก็จะสร้างความแตกต่างได้มากพอสมควร
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 14:53 น.
กรี๊ดดดดดดดดดดด :0705: @%$#%^@$#^@$#%^@$#%^#@$%^
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 14:58 น.
อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 14:53 น.
กรี๊ดดดดดดดดดดด :0705: @%$#%^@$#^@$#%^@$#%^#@$%^

ใจเย็นคร้าบ พี่แอน :3005:

-------------------------------------

ทีนี้ข้ามมาดูตัวไทยกันนะครับ ผมคลี่คลายแบบออกมาได้เป็นดังนี้

(http://img3.f0nt.com/21/6a737ff450e846f92cb41bdd62a59e9b.jpg)

แต่ตัวไทยก็จะมี ข้อแตกต่าง/เหมือน กับตัวละตินบ้างครับ คือ

1. ผมตัดการเชื่อมออก เนื่องจากระบบการเขียนของตัวไทยที่ผมบอกไว้ก่อนหน้านี้ แต่ว่าการตวัดของหางยังคงอยู่
2. ความหนาบางของเส้นยังคงมีอยู่ ทำให้มีจุดที่เชื่อมโยงกับตัวละตินได้ ใช้ด้วยกันได้แบบไม่ขัดแย้ง

(http://img3.f0nt.com/21/c397cf2d49f9f6c6145334cd0c22f905.jpg)

เมื่อเรียงเป็นประโยค ก็ออกมาเป็นแบบนี้ครับผม
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 15:01 น.
อือ พอเห็นตัวไทยแล้วก็รู้สึกเหมือนกันว่า
ตัวอักษรไทย มันไม่ได้เหมาะกับการลากเส้นสคริปต์แบบไม่ต้องยกปากกา
แต่มีช่องไฟ จังหวะแบบนี้แหละกำลังกลมกล่อมเลย
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: p1ug เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 15:04 น.
 :25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: 蓝月 (lán yuè) เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 15:04 น.
ภาษาอังกฤษพอขนาดใหญ่สวยมาก ตอนตัวเล็กๆ รู้สึกเฉยๆ :46:
รอดูภาษาไทยต่อ งามแงะดีฮะ :12:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 15:40 น.
อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 15:01 น.
อือ พอเห็นตัวไทยแล้วก็รู้สึกเหมือนกันว่า
ตัวอักษรไทย มันไม่ได้เหมาะกับการลากเส้นสคริปต์แบบไม่ต้องยกปากกา
แต่มีช่องไฟ จังหวะแบบนี้แหละกำลังกลมกล่อมเลย

ใช่เลยครับ ผมก็คิดแบบนั้น ผมจึงยึดไว้ว่า "อยากให้มันใช้ด้วยกันได้โดยไม่ขัดแย้งกัน"
แต่ผมก็ไม่กล้าบอกนะครับว่านี่เป็นการคลี่คลายที่ดีที่สุด

-------------------------------------------------------------------

ต่อมานี่คือคำถามที่สำคัญมากในการออกแบบฟอนต์ชุดนี้ครับ

(http://img3.f0nt.com/21/219d803915e8e8055d90f8c1c44d4cb2.jpg)

เนื่องด้วยผมพยายามระดมสมองคิดออกมาว่า ภาษาไทยเราพอจะมีระบบอะไรให้จับออกมาได้
เหมือนที่ภาษาอังกฤษมีตัวสระชัดเจน คือ a e i o u มันจะอยู่ในทุกๆ คำ เราจึงพอจะจับจุดได้แบบที่ผมได้บอกได้

ซึ่งภาษาไทยนั้น ผมมองว่ายากมาก เพราะแค่หลักการผสมคำก็ซับซ้อนมากแล้ว

แต่สุดท้ายผมก็มาจบที่ คำควบกล้ำ ครับ

แต่คู่พยัญชนะที่มันควบกล้ำกันได้ ก็มีคู่ที่ทั้งเหมาะและไม่เหมาะจะนำมาทำเช่นกัน สุดท้ายนี่คือบางคู่ที่ผมเลือกออกมาครับ
(ตัวอย่างนะครับ)

(http://img3.f0nt.com/21/bc90323686611559baea81cc1455c87e.jpg)

อย่างตัว ร์ ผมมองว่ามันถูกใช้เยอะในคำทับศัพท์ครับ ผมเลยแถมมันมาด้วย  :12:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 15:51 น.
"ligature ตัวควบกล้ำอย่างเดียวมันคงน้อยเกินไป" นี่คือสิ่งที่ผมคิดเมื่อจดจำนวนตัวควบกล้ำออกมาได้

Stylistic Alternates คืออีก 1 ทางเลือกที่ผมเลือกใช้ เพราะตัวที่แม้กระทั่งผมเองยังแย้งตัวเองมาตั้งแต่ต้นคือ ฉ ฉิ่งนั่นเองครับ  :30:
นี่คือตัวอย่างตัวที่มี่ stylistic alternates นั่นเองครับ

(http://img3.f0nt.com/21/7e072b847f38332faf60d2941dc5f8af.jpg)

หรืออย่างตัวสระ ไ ใ โ ผมก็ใส่แบบตัวใหญ่ๆ เข้ามา เผื่อมันมาเป็นตัวนำครับ

(http://img3.f0nt.com/21/ece15198b8e36c404d4b3943526d1e36.jpg)

ทีนี้ก็สนุกขึ้นครับ เพราะการเล่น + การลอง มันก็มีได้หลายแบบขึ้น

และสิ่งสุดท้ายที่ผมใส่เข้าไปก็คือ "Contextual Alternates"
หรือก็คือ การเรียกใช้ตัวพยัญชนะอีกแบบหนึ่งเมื่อมันมาเจอตัวที่เรากำหนด

ซึ่งตัวที่ผมเลือกมาก็คือ ตัวควบกล้ำที่มันไม่เหมาะจะทำ ligature ในตอนแรก และ ร เรือ + ร เรือ

(http://img3.f0nt.com/21/5969e1de7e9312a3f9ced82e73db328e.jpg)

อย่าง ร + ร นี่ผมก็ฟุ้งซ่านส่วนตัวครับ แค่รู้สึกว่า ร เรือพอมันมาอยู่ด้วยกันมันน่าจะเล่นอะไรได้บ้าง เช่นคำว่า บรรทัด
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: หนุ่ม เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 16:07 น.
กรี๊ดดดดดด :25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 16:08 น.
แล้วพอทั้งหมดในข้างต้นมารวมกัน อธิบายคร่าวๆ ดังนี้ครับ

(http://img3.f0nt.com/21/83c5dd4cea803fd088329f0ce27128af.jpg)

ก็จะเห็นว่า เราก็ขยายความเป็นไปได้ในการพิมพ์ออกไปพอสมควรทีเดียว
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 16:35 น.
:59:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: JΛNΣ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 16:37 น.
 :07a: :07a:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: SuperStore เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 16:56 น.
 :53: อ.โม่เจ๋งโครต
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 16:58 น.
ต่อมาคืออีกน้ำหนักนะครับ กับ "ไรม์ ฟอร์มอล"

(http://img3.f0nt.com/21/bfe42ee7c5ee2e7b0684299b3bfa714d.jpg)

น้ำหนักนี้ผมออกแบบในแนวคิดอีกแบบหนึ่ง ที่แตกต่างจากพวก light bold black พวกนั้น
คือเป็นตัวลายมือที่เรียบร้อยขึ้น สำหรับผู้ที่คิดว่าน้ำหนักก่อนหน้านี้ (ขอเรียกว่า casual นะครับ) มันอาจจะฉวัดเฉวียนมากเกินไป

และคือผมอยากให้สามารถสลับกันใช้ไปมากับ casual ได้

(http://img3.f0nt.com/21/b38923bf545368fb795749fbc2af3bb4.jpg)

ภาพรวมของตัวละตินครับ ก็จะเห็นว่ามันก็ยังมีลูกเล่นอยู่บ้าง แต่ว่าสามารถอ่านได้ง่ายขึ้น เป็นทางการมากขึ้น

(http://img3.f0nt.com/21/0354de0e03eb9e07d6a7d4ad8d569228.jpg)

ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 17:06 น.
ตัวไทยครับ

(http://img3.f0nt.com/21/fbaedc4b198fc022676af0fd47e136ac.jpg)

ในรายละเอียดทั้งการลากเส้น ความตั้งตรงที่มากขึ้น แม้จะดูเรียบขึ้น ก็ยังคงบุคลิกของชุดฟอนต์เอาไว้ครับ

(http://img3.f0nt.com/21/fca930571a661b5e3f55b561cab7d6b3.jpg)

จะเห็นว่าการเรียงจะเป็นระเบียบมากขึ้น ความสูงของตัวอักษรแต่ละตัวก็จะสม่ำเสมอกันมากกว่า casual

แต่ formal ถึงแม้ว่าจะตัดในส่วนของ ligature ออกไป แต่ก็ยังคงแอบมี stylistic alternates ไว้เล่นกันนิดหน่อยครับ

(http://img3.f0nt.com/21/1250202325800d3cab6e28a07cc6947e.jpg)


ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: B o o k เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 17:31 น.
งานในค่ายเค้าทำกันแบบนี้เอง
กรี๊ดดดด กราบๆๆๆ :07: :07:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 17:34 น.
โหตัวนี้เห็นแล้วตีลังกากราบเลยครับ
คือมนุษย์ทั่วไปก็สัมผัสได้ถึงความงามและน่าใช้แล้วล่ะ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 17:46 น.
อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 17:34 น.
โหตัวนี้เห็นแล้วตีลังกากราบเลยครับ
คือมนุษย์ทั่วไปก็สัมผัสได้ถึงความงามและน่าใช้แล้วล่ะ

อ้างคำพูดจาก: B o o k เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 17:31 น.
งานในค่ายเค้าทำกันแบบนี้เอง
กรี๊ดดดด กราบๆๆๆ :07: :07:

ขอบคุณมากครับ :05:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: Layiji เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 17:49 น.
สวยงามมากครับ  :05:

ว่าแต่ alternate นี่ใช้ยังไงครับ ผมลองหลายทีแล้วยังไม่ได้ :25: :25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 17:52 น.
อ้างคำพูดจาก: Layiji เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 17:49 น.
สวยงามมากครับ  :05:

ว่าแต่ alternate นี่ใช้ยังไงครับ ผมลองหลายทีแล้วยังไม่ได้ :25: :25:

ก็กดเครื่องหมาย + ในหน้าต่าง opentype เพิ่มครับ แล้วใช้สคริปต์ตามนี้ครับ

** salt = stylictic alternates

feature salt { # Stylistic Alternates
      sub [a b] by [a.salt b.salt];
   } salt;


เราก็จะเปลี่ยน a และ b เป็นตัว a.salt และ b.salt ได้ครับ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: Layiji เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 17:54 น.
แล้วเวลาใช้งานล่ะครับ อย่างใน ps ต้องทำอย่างไร  :25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 18:00 น.
อ้างคำพูดจาก: Layiji เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 17:54 น.
แล้วเวลาใช้งานล่ะครับ อย่างใน ps ต้องทำอย่างไร  :25:

ถ้า ps ก็อยู่ในเมนู Type > Opentype ครับ

แต่ผมไม่แน่ใจว่าภาษาไทยรองรับใน ps รึเปล่าครับ แต่ถ้าภาษาอังกฤษไม่มีปัญหาครับ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: Layiji เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 18:25 น.
สมมุติว่า ร มีหาง กับไม่มี จะเลือกใช้ยังไงเหรอครับ

ใช่ทำแถบดำแล้วเลือกเอาใน opentype (ใน ps) หรือเปล่าครับ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 18:32 น.
ผมแบ่งหมวดแบบนี้ครับ

ร เรือ เอง มีสองแบบ คือ ร แบบ s กับ ร แบบ ร เรือไทย แล้วก็ ร แบบมีหางยาว

ร เรือ s = ร เรือปกติที่พิมพ์ออกมา
ร เรือไทย = ร เรือแบบ s.alt
ร เรือหางยาว = ร เรือแบบที่ต้องมาชน ร เรือ ด้วยกันถึงจะโผล่มา

ถ้า s.alt ก็เลือกเปลี่ยนในเมนู opentype ได้เลยครับ ส่วน ร หางยาว
ถ้าจะใช้แบบนอกเหนือจาก รร ต้องลากออกมาจากหน้าต่าง glyph เองครับ
แต่ผมไม่แน่ใจว่า ps มีฟังก์ชัน glyph รึเปล่านะครับ

เพราะเท่าที่ลอง ตัวภาษาไทยใน ps เองก็ไม่รองรับทั้ง liga แล้วก็ s.alt ด้วยครับ
ซึ่งอาจจะอยู่ที่เวอร์ชันด้วยครับ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 18:48 น.
ก็ขอจบเรื่องของการออกแบบไว้แต่เพียงนี้ นะครับผม  :12:

ต่อจากนี้ก็จะเป็นเรื่องอื่นๆ ต่อไปครับ

(http://img3.f0nt.com/21/a2842cfba5a50d6c5126f0a8958c9eb5.jpg)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(http://img3.f0nt.com/21/f8fbadb415b33e0e7e527729661d0283.jpg)
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: Layiji เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 18:48 น.
เหอ  :18: แล้วจารย์โม่ใช้อะไรทดสอบครับเนี่ย

ผมเคยมีฟอนต์ตัวนึงเป็นแนวพลิ้วๆอย่างนี้แหละครับ มันมีให้เลือกประมาณสามแบบได้

แต่ใช้ยาก คือเราต้องมาไฮไลท์ตัวที่ต้องการ แล้วเข้าไปใน opentype มันแล้วเลือก
ว่าจะเป็น contexasdaslkj อะไรซักอย่าง ซึ่งก็มีให้เลือกหลายคำมาก แต่ออกมาแบบ พลิ้วทั้งตัว ไม่พลิ้วเลย หรือมีแต่หางที่พลิ้ว
ซึ่งในแง่ของ user ผมว่ามันใช้ยากพอสมควร


แหม่ะ แต่เห็นแบบนี้แล้วไฟลุกเลย อยากเอาโค้ดอัศจรรย์มาปัดฝุ่นใหม่จริงๆ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 18:54 น.
หลักๆ ก็ทดสอบใน ai และ ind ครับ

ส่วนเรื่องที่ user จะใช้ยากนั้นผมยกไว้เป็นอันดับแรกๆ เลย ผมจึงพยายามเลือกคู่ที่ไม่แปลกประหลาดมาก + ปรากฏบ่อย

- ligature จริงๆ เราเปิดตลอดอยู่แล้วเพราะสระลอยของไทยเราถูกเขียนอยู่ในหมวดนี้
- s.alt นั้นผมก็ทำในหลักที่ว่า ไม่เปลี่ยนก็ไม่เป็นไร ใช้ได้เหมือนกัน แต่แค่เป็นออพชันเสริมเท่านั้นครับ
- contextual นั้นผมแตะน้อยมาก มีแค่บางตัวเท่านั้น เพราะแม้กระทั่งฟอนต์ฝรั่งเอง เราต้องเปิด/ปิด ก่อน 1 รอบมันถึงจะแสดงผล

ส่วนนอกจากนี้ยังมีพวก swash ฯลฯ อีก ซึ่งจริงๆ แล้วเขาทำแยกหมวดไว้เพื่อไม่ให้สับสนในการเขียนสคริปต์น่ะครับ

ปล. ทั้งหมดข้างบนนี้จำเป็นมากในการทำ manual บอกผู้ใช้ครับ  :12:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: Layiji เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 19:02 น.
(http://img3.f0nt.com/21/c554cd547f699bce1365aa2bc1cf24fb.jpg)

ใช่ตรงนี้หรือเปล่าครับ

ใน PS มีตรงนี้
(http://img3.f0nt.com/21/15692ff132769796e037ec61e6fa3acf.jpg)
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 19:06 น.
แม่นแล้วคร้าบ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: Layiji เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 19:10 น.
ถามนอกเรื่องครับจารย์โม่

ตอน new glyph น่ะครับ ตอนผมทำอัศจรรย์พบว่า ผม ney glyph ตามใจผม มาถึง ร .เรือ2 ก่อนเลย  :30:
แต่พอทำไปทำมาพบว่ามันไม่เป็นระเบียบอย่างแรง อยากเรียง glyhp ใหม่ เป็น ก2-ฮ2 ก็ทำไม่เป็น เพราะไม่รู้ว่าค่าตัวเลขอะไรที่อยู่ใน glyph แต่ละตัวคืออะไร
รบกวนไขความกระจ่างให้ผมเรื่องนี้ทีสิครับ  
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 19:14 น.

ปัญหานี้ผมเจอเหมือนกันครับ ต้องจัดลำดับการ generate glyph ให้ดีๆ ครับ :3005:

ต้องดูว่าทำในหมวดไหนด้วยนะครับ ปกติผมจะทำใน codepage > windows 874 OEM ครับ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: Layiji เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 19:16 น.
เนี่ยๆ อันเนี้ยแหละที่ไม่รู้เรื่อง คือผมไม่รู้ว่าการ new glyph ใหม่ต้องทำยังไง ถ้าผมจะเพิ่ม ก2-ฮ2 อีกชุด
มันมีหลักการยังไงครับ  :25: :25: :25: ต้องใส่เลขอะไรยังไง อันไหนได้ไม่ได้

ใกล้บทสรุปแล้ว  :25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 19:19 น.
ป๋าเลย์ต้อง generate glyph ขึ้นมาใหม่ ใส่ชื่อ และไม่ต้องใส่รหัส unicode ครับ

ผมยกตัวอย่างนะครับ เช่น kokaithai.alt1 อะไรแบบนี้ครับ

ส่วนการเรียงนั้นผมยังหาวิธีแก้ไม่ได้ นอกจากการวางแผนการ gen glyph ดีๆ ว่าอันไหนมันมาก่อน-หลัง น่ะครับ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 22 ส.ค. 2012, 00:27 น.
ไอ้เรื่องตัว alt นี่
เห็นว่าคนที่จะใช้ ก็คือต่อเมื่ออยากใช้น่ะครับ ไม่ได้เอามาทำตัวเนื้อร่ำไป
แต่ฟอนต์ไทที่รุ่มรวยแบบนี้ก็ยังไม่มีให้เห็นเหมือนกัน
เว้นแต่จะมีคนเอาบางลี่โฆษณาเวอร์ชันเยิ้มๆ มาแปลงเป็น OT
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: Leo Charisma เมื่อ 22 ส.ค. 2012, 13:18 น.
Stylistic Alternate ใช้ไม่ได้ใน Indesign ครับ  :12:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: verywhale เมื่อ 22 ส.ค. 2012, 14:39 น.
ตัวอังกฤษดูสวยดี ขยันทำจัง  :12:  คงต้องปรับ tracking กันตาลายเลยทีเดียว
ตัวภาษาไทยสงสัยนิดหน่อย ว่าทำไมบางตัวถึงดูตั้งใจให้เขียนแบบเส้นไม่ต่อเนื่องกัน ต้องยกปากกาขึ้นอีกที
อย่าง อ ฉ ด ค จ ทำให้ดูมีเส้นยื่นออกมาเป็นกิ่ง คล้ายมี Serif ซึ่งตัวอังกฤษไม่มี


ปล. อ่านที่ อ.โม่คุยกับป๋าเลย์แล้วเข้าใจประมาณ 30%  :56:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 23 ส.ค. 2012, 10:52 น.
จริงๆ ผมไม่คิดถึงขนาดเรื่องยกปากกาเลยครับ :3005:

แต่แค่ตอนร่างรู้สึกว่าถ้า จ, ฉ จะทำแบบลากยาวๆ มันก็จะไม่มีจุดที่ยื่นๆ ออกมา
อยากให้มันถูกเฉลี่ยๆ กันไปน่ะครับ

(http://img3.f0nt.com/23/1d4452f183ae78147dbefef126aa2bc9.jpg)

ส่วน ค ควายเองผมก็ทำกะว่าให้มันไปต่อกับตัวข้างหน้าได้ เช่น น หนู นั่นเองครับ

(http://img3.f0nt.com/23/dd020926b65fd9c3f0b05013fb67eb2d.jpg)

แถม ค + ค.salt

(http://img3.f0nt.com/23/57cfe03e15f78435411d63354605bfe2.jpg)

ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 23 ส.ค. 2012, 11:03 น.
ว่าจะทักเหมือนกัน แต่เห็นว่าเป็นสไตล์ :56: (ที่จริงก็ทักไปหลายทีละ :30:)
มันน่ารัก แต่ก็ต้องแลกมาด้วยการอ่านยากขึ้นนิดนึงนะ
อย่าง อ อ่างนี่ยังพออ่านได้แม้จะสะดุดหน่อย แต่ จ นี่ยากเลย , ฉ นี่ยากสุดยอด
ลองพิมพ์คำว่า ฉัน แบบโดดๆ (ซึ่งอาจจะเป็นคำที่ได้ใช้บ่อยด้วยกับฟอนต์นี้) นี่งงเลย
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 23 ส.ค. 2012, 11:13 น.
อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 23 ส.ค. 2012, 11:03 น.
ว่าจะทักเหมือนกัน แต่เห็นว่าเป็นสไตล์ :56: (ที่จริงก็ทักไปหลายทีละ :30:)
มันน่ารัก แต่ก็ต้องแลกมาด้วยการอ่านยากขึ้นนิดนึงนะ
อย่าง อ อ่างนี่ยังพออ่านได้แม้จะสะดุดหน่อย แต่ จ นี่ยากเลย , ฉ นี่ยากสุดยอด
ลองพิมพ์คำว่า ฉัน แบบโดดๆ (ซึ่งอาจจะเป็นคำที่ได้ใช้บ่อยด้วยกับฟอนต์นี้) นี่งงเลย

จริงๆ ผมก็ชั่งน้ำหนักอยู่นานครับ แลกกับความท้าทาย  :30:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 23 ส.ค. 2012, 11:15 น.
มันมีแบบไม่ต้องแลกไหมอะ แบบได้ความเปรี้ยวด้วย ได้ฟังก์ชันด้วยงี้
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: verywhale เมื่อ 23 ส.ค. 2012, 14:16 น.
อ่านแล้วเพิ่งเข้าใจว่า ที่ชอบโพสใน fb บ่อยๆ ว่าบะซอลท์ๆ นั่นน่ะ
มาจาก a.salt และ b.salt อะไรพวกนี้รึปะ  :42:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 23 ส.ค. 2012, 14:50 น.
อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 23 ส.ค. 2012, 11:15 น.
มันมีแบบไม่ต้องแลกไหมอะ แบบได้ความเปรี้ยวด้วย ได้ฟังก์ชันด้วยงี้

ผมจึงทดลองกับฟอนต์ตัวนี้เป็นตัวแรกครับ เพราะยังไงเราก็ได้ตั้งอยู่บน script เป็นที่ตั้ง
คือมีความอ่านยากเป็นทุนเดิมอยู่แล้ว (ข้ออ้างเห็นๆ :3005:)

เพราะว่าถ้าอิงฟังก์ชันจริงๆ เราก็คงต้องใช้กับพวกฟอนต์ประเภท sans-serif เรียบๆ ซึ่งผมว่ามันคงไม่สนุกเท่าไหร่
อย่าง ฉ ฉิ่งที่เป็นตัว alt ผมรู้สึกว่าธรรมดามาก เลยอยากหาอะไรที่ไม่ใช่แบบนั้นครับ  :30:

อ้างคำพูดจาก: verywhale เมื่อ 23 ส.ค. 2012, 14:16 น.
อ่านแล้วเพิ่งเข้าใจว่า ที่ชอบโพสใน fb บ่อยๆ ว่าบะซอลท์ๆ นั่นน่ะ
มาจาก a.salt และ b.salt อะไรพวกนี้รึปะ  :42:

อันนั้นมาจากบัดซบครับ ช่วงนั้นชีวิตบัดซบจริงๆ :3005:

ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: SuperStore เมื่อ 24 ส.ค. 2012, 10:23 น.
มาจากหินบะซอลต์ครับพี่ :43:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 27 ส.ค. 2012, 09:14 น.

ขออัพรายละเอียดตัวฟรี / ไม่ฟรี ไว้ที่หน้าแรกนะครับ  :56:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 27 ส.ค. 2012, 11:17 น.
อันนี้บอกราคาตัวโปรได้ไหมอะครับ :56:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: Romzaikyu เมื่อ 27 ส.ค. 2012, 11:55 น.
จานโม่แม่ง  :05:


ขอให้ขายดีจ้ะ  :27:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 27 ส.ค. 2012, 11:56 น.
ขอบคุณคร้าบลุงร่ม  :46:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: [ LETSEGO ] เมื่อ 05 ธ.ค. 2012, 12:47 น.
ชอบครับ ไร้ที่ติเลย  :12: อยากแนะนำให้ใช้ VOLT ควบคุม Contextual Alternative ครับ จะสุดยอดมากเลย
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: Ah! เมื่อ 05 ธ.ค. 2012, 18:15 น.
โคตรสวยเลยครับ :25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 05 ธ.ค. 2012, 18:48 น.
อ้างคำพูดจาก: Letsego เมื่อ 05 ธ.ค. 2012, 12:47 น.
ชอบครับ ไร้ที่ติเลย  :12: อยากแนะนำให้ใช้ VOLT ควบคุม Contextual Alternative ครับ จะสุดยอดมากเลย

ขอบคุณครับ ไว้ฟอนต์ script ตัวหน้าได้ลองใช้ VOLT แน่ๆ ครับ  :12:

อ้างคำพูดจาก: Ah! เมื่อ 05 ธ.ค. 2012, 18:15 น.
โคตรสวยเลยครับ :25:

ขอบคุณคร้าบ  :46:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: nobetakung เมื่อ 06 ธ.ค. 2012, 08:56 น.
สวยมากๆครับ  :25: :25: :25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: TEERΛPΛT เมื่อ 13 ม.ค. 2013, 12:53 น.
อยากเห็นภาพข้อความสัก 1 บรรทัด ที่พิมพ์ด้วย
อักษรไทย ตัวที่ติดได้ทั้งตัวหน้าและตัวหลังครับ
:12: :12: :12: :12: :12: :12: :12: :12: :12:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: zelenites เมื่อ 27 ม.ค. 2017, 05:18 น.
ดาว์นโหลดได้จากไหนคะ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: หมีขาว เมื่อ 27 ม.ค. 2017, 06:14 น.
อ้างคำพูดจาก: zelenites เมื่อ 27 ม.ค. 2017, 05:18 น.
ดาว์นโหลดได้จากไหนคะ

ซื้อ
http://typomancer.com/rhyme
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: CM TWENTY-EIGHT เมื่อ 26 มี.ค. 2017, 11:35 น.
 :45: :45: :45:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: Rhyme
โพสต์โดย: fairyink เมื่อ 21 ก.ค. 2017, 12:19 น.
อ้างคำพูดจาก: าาา๐ เมื่อ 21 ส.ค. 2012, 13:24 น.
ตอนแรกกะจะรวมไว้ในกระจู๋ Typomancer's Journal
แต่ว่าอาจจะไม่เห็นลำดับความคิดกัน ผมจึงตัดสินใจตั้งใหม่เพื่อบอกเล่า
และส่วนตัวผมเอง ผมคิดว่าลำดับความคิดของการทำฟอนต์ชุดนี้น่าสนใจ
และน่าจะเป็นประโยชน์ต่อผู้ที่สนใจ เหมาะสำหรับการต่อยอดครับ

แล้วก็เพื่อเป็นการต้อนรับการแจกฟรีของ Rhyme lite อีกทางหนึ่งครับ

(http://img3.f0nt.com/21/39e2c8e99b888f15e9c05ba00237b1f2.jpg)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ผมแจกแจงให้ดูนะครับ ระหว่างตัว ฟรี / ไม่ฟรี
(http://img3.f0nt.com/27/cdaaee07694017434d16dd5fbe11e7a0.jpg)

ข้อแตกต่างก็จะมีพอสมควรครับคือ

1. opentype features ทั้งหลายจะไม่มีในตัว LITE เช่น ligature, stylistic alternates, ฯลฯ แต่วรรณยุกต์ไม่ลอยนะครับ
2. จะไม่มีตัวเลขไทยและอารบิก และเครื่องหมายวรรคตอนบางตัว แต่ตัวที่ถูกใช้บ่อย เช่น วงเล็บ, colon, semicolon ยังคงมีอยู่ตามปกติ
3. kerning จะทำแค่บางคู่ที่ถูกใช้บ่อยๆ เท่านั้น จะไม่ได้ถูกทำทั้งหมดในตัวละติน

สรุปดังนี้

ถ้าถามว่าฟอนต์นี้สามารถใช้ได้ตามปกติหรือไม่ ?

- ใช่ครับ ตัวอักษรไทยทั้งหมด ยกเว้นเลขไทย สามารถใช้ได้ตามปกติและวรรณยุกต์ไม่ลอย
- ตัวละติน A-Z, a-z ยกเว้นตัวเลขและเครื่องหมายบางตัว เช่น { } สามารถใช้ได้ตามปกติ