ฟอนต์ฟอรั่ม

F0NT Community (เก่า) => แตกฟอง => โพสต์ถูกเริ่มโดย: เต่ามาก เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 17:56 น.

ชื่อเรื่อง: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่ามาก เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 17:56 น.
สวัสดีครับ  :37:

ต้องการคำปรึกษาจากชาวฟอนต์ที่เีรียน หรือมีประสบการณ์ในการตรวจหาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำครับ

ตอนนี้ผมกำลังทำแล็บชีวะชิ้นสุดท้ายของเทอม
ซึ่งเราจะต้องตรวจวัดคุณภาพน้ำกัน และค่าหลักที่จะต้องหานั่นก็คือ
DO (dissolved oxygen) ครับ

ซึ่งแล็บที่ว่านี้ต้องทำกันทั้งแผนกวิทย์เลยทีเดียว

ปัญหามันก็มีอยู่อย่างนี้แหละครับ
คือผมไม่รู้ว่าแต่ละแบบมันมีรายละเอียด ความคลาดเคลื่อน ความยุ่งยาก และต้นทุนแตกต่างกันแค่ไหน
ถ้าได้ปรึกษาผู้สันทัดกรณีก็จะยอดเยี่ยวกระเจียวดองไปเลยครับ
ช่วยเต่าด้วยนะครับ  :25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Earthchie เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 19:39 น.
มาเอาใจช่วยครับ เห็นกระทู้ตก มาช่วยดุนๆขึ้นมา

ไม่เคยได้ทำอะไรแบบนี้เหมือนกัน

ถ้าหากระดาษจุ่มไม่ได้ วิธีไตเตรตคงเป้นทางเลือกที่ดีกว่านะ แม้ว่าอาจจะคาดเคลื่อนมากมาย
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่านะ เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 19:45 น.
ตอนนี้มีเค้าลางว่าตามร้านขายตู้ปลาบางแห่งมีชุดทดสอบอย่างง่ายขายครับ
ราคาราวๆ 1000 และทดสอบได้ประมาณ 50 ตัวอย่าง

มีใครเลี้ยงปลาแนะนำร้านได้มั่งป่ะครับ
ว่าจะลองไปจตุจัดรดู แต่กลัวหลงอ่ะ (ไปจตุจักรคนเดียวแล้วหลงทุกทีเลย  :05:)
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: ross เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 21:36 น.
คือ สรุปต้องการหาชุดทดสอบค่าDOใช่ไหมคะ

ส่วนใหญ่ตามแลบเค้าก็ใช้ชุดเทสคิตกันอยู่แล้วค่ะ เดี๋ยวนี้เค้าไม่ค่อยมานั่งไตเตรทแล้วค่ะ นอกจากตอนเรียนเพราะค่าที่ได้จะคลาดเคลื่อนไปมากถ้าเราไม่เซียนไตเตรทจริง




ไว้จะถามเพื่อนให้นะคะ ความรู้คืนอาจารย์ไปหมดละ แฮร่ กี่ปีแล้วหนอไม่ได้เจอคำว่าค่าDO  :22:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: คนตาบอดข้างเดียว เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 22:10 น.
มาให้กะลังใจจ้ะ :19:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่านะ เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 22:16 น.
ครับ อยากได้ชุดทดสอบ DO
แต่คืออยากจะรู้ว่าควรใช้แบบไหนดี แล้วก็จะหาซื้อได้ที่ไหนมั่งครับ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: ross เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 22:19 น.
อยู่กทม.รึต่างจังหวัดอ้ะ


รีบไหมอ่ะ ถามเพื่อนให้แล้วเรื่องราคา กะพวกค่าคลาดเคลื่อน
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: ดาเฉยๆ เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 22:20 น.
เข้ามาให้กำลังใจด้วยคน :37:

เรียนเคมีไม่เคยวัด :42:
เพื่อนที่ชีวะก็ใช้กันแต่เครื่องดิจิตอล :44:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่านะ เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 22:25 น.
อยู่ปทุมครับ ปริมณฑล
งานค่อนข้างรีบเหมือนกัน เพราะว่าทำกันหลายกลุ่มครับ
กำหนดส่งไม่เท่ากันด้วย อย่างช้าที่สุดก็คือต้องได้ชุดทดสอบวันอังคารครับ

ขอบคุณทุกคน  :25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Pond เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 23:28 น.
ลองติดต่อขอสเป็คดูนะครับ

MU Field Test Kits
http://www.mat.mahidol.ac.th/en/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=67 (http://www.mat.mahidol.ac.th/en/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=67)
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เบียร์ซาบซ่า ! เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 00:05 น.
ถ้าให้พี่แนะนำนะ

จริงๆ วิธีการไทเทรต ก็มีความน่าเชื่อถืออยู่ (พี่ทำทีสิส ก็ใช้ไทเทรตหาค่า CO2 ที่อยู่ในสารละลายเหมือนกัน)

แต่การไทเทรตมันก็ขึ้นกับหลายปัจจัย เช่น
- ความเข้มข้นของ titrant  มีความแม่นยำแค่ไหน
-ความแม่นยำในการไทเทรต

อาจาร์ยเค้าไม่ต้องการค่าที่มันแม่นยำแบบ แป๊ะๆหรอก

ใช้ไทเทรตเอาง่ายดี ประหยัด
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: ดาเฉยๆ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 01:06 น.
ถ้าหาเครื่องชั่งแบบละเอียดไม่ได้
ก็เตรียมสารทีละเยอะๆ แทน :37:

ทุกวันนี้ไม่มีเครื่องชั่งห้าตำแหน่ง ก็ชั่งเยอะ ใช้ทิ้งใช้คว้าง
(เวลาพลิกขวดปรับปริมาตรทีกล้ามแทบขึ้น)
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่านะ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 07:40 น.
โอ้ เดี๋ยวจะลองปรึกษาคณะเพื่อนดูก่อนนะครับ

ผมก็อยากใช้ทิ้งใช้คว้างนะ แต่จริงๆ แล้วแบบ NaOH มันเหลือขวดเดียวอ่ะ
แล้วก็มันจะมีปัญหาตรงที่ว่า เราต้องใช้แยกกันเป็นกลุ่มๆ อีกครับ
บางกลุ่มทำแค่ DO บางกลุ่มต้องหาสองรอบ(BOD) ต้องแบ่งๆ กันไปใช้ (ตัวอย่างน้ำคนละแห่ง)

ราคาเครื่องชั่งก็ไม่ได้ถูกไปกว่า DO meter เล้ย  :30: :05:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: กากก่อเกรียนนู้บ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 11:56 น.
เฮ ลืมหมดแล้ว  :37:/

เหมือนเคยทำตอนปี 1 มั้งเต่า ตอนนี้ปี 4 มีแต่อะไรไม่รู้ในหัว  :05:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: แตน เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 14:15 น.
มาช่วยดัน :37:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Ou! เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 14:42 น.






หวาย :37:

คืนความรู้เคมีไปตั้งแต่ม.6 เทอม 1 แล้วหวา~


ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Earthchie เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 15:28 น.
อ้างคำพูดจาก: เต่านะ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 07:40 น.
โอ้ เดี๋ยวจะลองปรึกษาคณะเพื่อนดูก่อนนะครับ

ผมก็อยากใช้ทิ้งใช้คว้างนะ แต่จริงๆ แล้วแบบ NaOH มันเหลือขวดเดียวอ่ะ
แล้วก็มันจะมีปัญหาตรงที่ว่า เราต้องใช้แยกกันเป็นกลุ่มๆ อีกครับ
บางกลุ่มทำแค่ DO บางกลุ่มต้องหาสองรอบ(BOD) ต้องแบ่งๆ กันไปใช้ (ตัวอย่างน้ำคนละแห่ง)

ราคาเครื่องชั่งก็ไม่ได้ถูกไปกว่า DO meter เล้ย  :30: :05:

NaOH หาไม่ยาก  โซดาไฟที่เค้าไว้หยอดส้วมกันน่ะครับ แต่ไม่แน่ใจว่าซื้อตามร้านมาทำได้ไหมมันจะมีความบริสุทธิ์เท่าไหร่

ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: ดาเฉยๆ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 15:32 น.
ถ้าจะซื้อ NaOH เกรดสำหรับแล็บ
ก็ไปที่ร้านขายสารเคมีได้เลย เพราะว่าคนใช้เยอะ ไม่ต้องรอสั่ง
ขวดเล็กสุดที่เคยเห็นมี 100 กรัมนะ
แต่ไม่รู้ว่าแพงหรือเปล่า ไม่เคยสั่งเอง :37:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เก้อ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 18:01 น.
ไม่น่าแพงนะครับ NaOH ไม่น่าจะเกิน 200 ครับ
ไม่งั้นเต่าลองใช้ ตัว Co2FHM แทนดูสิ มันออกผลไกล้เคียงกัน
ค่ามันคลาเคลื่อนนิดนึง อาจต้องเอาไปเทียบกับไตเตรทดูอีกที
(อาจารย์เขาสอนใช่มะ ไม่น่ายาก) เทียบกับค่าความเข้มข้น
ในปริมาตรของสารละลาย อันนี้ขึ้นกับความแม่นยำของแต่ละคน
น่าจะย่อมเยากว่าซื้อทั้งเทสต์คิท ผมว่าเรียนมัธยม เขาคงไม่คอขาดบาดตาย
เอาค่ามาตรฐานแม่นเป๊ะๆหรอกครับ ไม่ได้จะสร้างโรงงาน :37:

ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: icez เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 19:42 น.
อ้างคำพูดจาก: เก้อ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 18:01 น.
ไม่น่าแพงนะครับ NaOH ไม่น่าจะเกิน 200 ครับ
ไม่งั้นเต่าลองใช้ ตัว Co2FHM แทนดูสิ มันออกผลไกล้เคียงกัน
ค่ามันคลาเคลื่อนนิดนึง อาจต้องเอาไปเทียบกับไตเตรทดูอีกที
(อาจารย์เขาสอนใช่มะ ไม่น่ายาก) เทียบกับค่าความเข้มข้น
ในปริมาตรของสารละลาย อันนี้ขึ้นกับความแม่นยำของแต่ละคน
น่าจะย่อมเยากว่าซื้อทั้งเทสต์คิท ผมว่าเรียนมัธยม เขาคงไม่คอขาดบาดตาย
เอาค่ามาตรฐานแม่นเป๊ะๆหรอกครับ ไม่ได้จะสร้างโรงงาน :37:


แน่ใจนะครับว่ามันเป็นชื่อสารเคมี :44:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: ✌ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 19:44 น.
โอ้ว

กลุ่มธาตุ FHM :55:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: kanopon เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 19:46 น.
อ่านแล้ว นึกถึงสมัยเรียนเลย
(แก่แล้วเรา)
ว่าแต่ Co2FHM ไม่เคยเรียน  :48:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เก้อ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 19:56 น.
ผมดูเป็นคนมีความรู้เรื่องนี้หรือไงครับ :37:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เดอะบุ๋ม เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 20:14 น.
อ้างคำพูดจาก: เต่านะ เมื่อ 15 ม.ค. 2009, 19:45 น.
ตอนนี้มีเค้าลางว่าตามร้านขายตู้ปลาบางแห่งมีชุดทดสอบอย่างง่ายขายครับ
ราคาราวๆ 1000 และทดสอบได้ประมาณ 50 ตัวอย่าง

มีใครเลี้ยงปลาแนะนำร้านได้มั่งป่ะครับ
ว่าจะลองไปจตุจัดรดู แต่กลัวหลงอ่ะ (ไปจตุจักรคนเดียวแล้วหลงทุกทีเลย  :05:)

ไม่มีความรู้เรื่องนี้มาแนะนำ

แต่รู้สึกว่า น้องเบล(หญิง)  ที่บ้านจะเปิดร้านขายปลาสวยงามอยู่นะจ้ะ
ลอง จมล.ไปถามดู  :25:

ช่วยได้แค่นี้จ้ะ  :47:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่านะ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 21:18 น.
ผมคิดว่าวิธีพี่เก้อน่าจะมีปัญหานิดหน่อยครับ
เพราะ CO2FHM พอแตกตัวได้ FHM+ ไออนแล้วจะเป็ฯตัว catalyse ทำให้ปฏิกริยาเกิดเร็วเกิน โมเลกุล H2O อาจจะแตกได้ครับ (น้ำแตกนั่นเอง)
คิดไปคิดมาอาจจะไตเตรดโดยเปลี่ยนเป็น ฟลูออโรออกซิเจนไนเตรเทียม ซัลเฟอร์ยูเรเดียม(F0nt sud) แทนครับ
เพราะหาได้ง่ายกว่า แล้วค่อนข้างเสถียร

พอใจหรือยัง  :11:




ขอบคุณทุกความช่วยเหลืออีกครั้งครับ  :19:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เก้อ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 21:20 น.
สงสัยเต่าจะยังเรียนไม่ถึง  :48:
เรื่อง H2O แตกนั้น เราสามารถควบคุมได้นะครับ
ถ้ายังเรียนไม่ถึง ผมจะสอนให้ก็ได้ครับ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: ✌ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 21:22 น.
ดูเหมือนจะวิชาการนะเนี่ย.. :30:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่ามาก เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 21:43 น.
จมล. หาพี่เบลลี่แล้วครับ
แล้วก็พรุ่งนี้จะแยกย้ายกันออกตามหาอุปกรณ์วัด DO แล้วครับ
ถ้าหาไม่ได้ภายในวันอาทิตย์ก็อาจจะปล้นร้านทองแทนครับ  :33:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: ✌ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 21:56 น.
ร้านทองไม่มีเครื่องวัด DO นะครับ :37:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Buob Marley เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 21:57 น.
อ้างคำพูดจาก: เก้อ เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 19:56 น.
ผมดูเป็นคนมีความรู้เรื่องนี้หรือไงครับ :37:
กูว่าแล้ววว :30:

ไม่รู้ช้าไปมั้ย
แต่มีเพื่อนจบปิโตร แล้วก็ทำงานกับสารเคมีอยู่
และมีรุ่นพี่ที่สนิทมากคนนึง ทำฟาร์มปลาอยู่ สนใจจะคุยมั้ย?

ถ้าสนใจโทรหาตูได้ 24hr ส่วนเบอร์ก็ ถามพี่โอ๋ พี่แอน เจ๊นัท อะไรเทือกๆ นั้นได้
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: -:PiNtAkU:- เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 22:00 น.
มาส่งใจช่วยครับ...ยังไม่ได้เรียนเลยครับไว้เรียนแล้วจะมาตอบนะคับอิอิ... :08: :08:(มันไม่ได้มาช่วยเลยใช่ป่ะครับแหะๆๆ)
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่ามาก เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 22:04 น.
อ้างคำพูดจาก: แมค เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 21:56 น.
ร้านทองไม่มีเครื่องวัด DO นะครับ :37:
เลือกร้านที่มีตู้ปลามังกรสิครับ :37:

ถ้าพรุ่งนี้ยังไม่ได้เดี๋ยวจะโทรหาพี่บวบดูครับ  :27:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Buob Marley เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 22:11 น.
อ้างคำพูดจาก: หม่อมเต่า เมื่อ 16 ม.ค. 2009, 22:04 น.
เลือกร้านที่มีตู้ปลามังกรสิครับ :37:

ถ้าพรุ่งนี้ยังไม่ได้เดี๋ยวจะโทรหาพี่บวบดูครับ  :27:
อ้าวนึกว่าออฟไลน์อยู่ :37:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่ามาก เมื่อ 17 ม.ค. 2009, 19:47 น.
คุณเพื่อนไปจตุจักรมาครับ
(http://img3.f0nt.com/17/008fd9070fb192d901a9475626e1d39f.jpg)
ได้อีนี่มา ราคา 580 ทดสอบได้ 30 ตัวอย่าง
มีใครเคยใช้แบบนี้มั่งไหมครับ

มันให้สารมา 3 ขวด ไม่บอกด้วยว่าคืออะไร
ให้ตวงน้ำมา 15 cc หยดขวดแรก 5 หยด เขย่า
หยดขวดสอง เขย่า แล้วทิ้งไว้ 30 วินาที
จากนั้นหยดขวดสาม เขย่าๆ มันจะเปลี่ยนเป็นสีชมพูแล้วเทียบกับแผ่นที่ให้มา

ไม่รู้เหมือนกันว่าเวลาไตเตรดใช้น้ำแป้งเป็นอินดิเคเตอร์มันละเอียดเท่านี้รึเปล่า
แต่มันมีแค่ 2 5 8 11 14 ml/l  ห้าระดับเอง

มีใครเคยใช้ไหมครับ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Ou! เมื่อ 17 ม.ค. 2009, 19:59 น.






ลองเอายี่ห้อมันไปกูเกิ้ลดูดิ เผื่อจะเจอว่าไอ้ที่อยู่ในขวดนั่นมันสารอะไร


ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Pond เมื่อ 18 ม.ค. 2009, 16:53 น.
ก่อนอื่น น่าจะดูว่าต้องการความถูกต้อง แม่นยำขนาดไหนด้วยนะครับ อันนี้ขึ้นกับงาน ว่าจะต้องเอาค่าที่ได้ไปทำอะไรต่อ
เพราะถ้าต้องการความถูกต้อง แม่นยำมาก มันก็ต้องแลกมาด้วยความยุ่งยาก หรือ ราคาที่แพงขึ้น

ถ้าต้องการแค่หยาบๆ บอกในช่วงกว้างๆ คิดว่า test kit น่าจะเป็นทางเลือกที่ง่าย และสะดวกที่สุด (ไหนๆ ก็ซื้อมาแล้ว)
แต่ถ้าต้องการความละเอียด titrate เองน่าจะละเอียดกว่า เพราะได้ถึงเลขนัยสำคัญถึง 4 ตำแหน่ง (xx.xx)
แต่ทั้งนี้ก็ขึ้นอยู่กับการเตรียมสาร และการ titrate
ในการ titrate จะเป็นเทคนิค iodometry ซึ่งในการทำนี่ค่อนข้างจะละเอียดเลยทีเดียว เพราะมี effect ข้างเคียงพอสมควร

อันนี้เป็น protocal ที่ใช้ในระดับ academic

(http://img3.f0nt.com/18/1580954f4277121156e28ab3c552001c.png)
captured from Textbook of Quantitative Chemical Analysis 5th edition, Vogel's
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Earthchie เมื่อ 18 ม.ค. 2009, 17:27 น.
 :38: ใช้เทสคิตเถอะครับ เห็นแล้วกลัว :30:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: ✌ เมื่อ 18 ม.ค. 2009, 18:08 น.
แค่นั่งอ่านก็จะเป็นลมแล่ว :30:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่ามาก เมื่อ 18 ม.ค. 2009, 19:20 น.
ตอนนี้มีข่าวลือว่ามีคนสามารถไทเทรตได้สำเร็จแล้วครับ
ไม่รู้ว่าหา KI มาจากไหน และชั่งสารได้ยังไง แต่มันบอกว่าได้ละ

อาทิตย์หน้าทำแล็บเสร็จแล้วจะมารายงานผลครับ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Earthchie เมื่อ 18 ม.ค. 2009, 20:38 น.
:25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Ou! เมื่อ 19 ม.ค. 2009, 14:52 น.






ข่าวปล่อยปั่นกระแสหรือเปล่า :49:


ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่ามาก เมื่อ 19 ม.ค. 2009, 19:03 น.
ได้จริงๆ ครับ

คือวันนั้นคำนวนกันโดยไม่มีตารางธาตุครับ เลยมั่วเยอะเลย
จริงๆ สารใช้เป็นเลขเต็มๆ 2 g 4 g ทั้งนั้นเลย  :49:

(มี KI ด้วย)

ขอบคุณทุกท่านที่ช่วยเหลือกันตลอด 3 หน้านี้ครับ

+ ทุกคน(เว้นพี่เก้อ)  :19:



ปล. พี่เบลล์(หญิง) ไม่ได้ขายตู้ปลาหนิครับ
ผม จมล. ไปอ๊ายอาย
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: กากก่อเกรียนนู้บ เมื่อ 19 ม.ค. 2009, 19:41 น.
 :53:/ เย้ ปิดคดี..
ปั่นๆ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: จักรี เมื่อ 20 ม.ค. 2009, 17:24 น.
อ่านจู๋นี้ งง มากเลยครับ

ตอนแรกคิดว่า ง่ายๆ  :56:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่ามาก เมื่อ 22 ม.ค. 2009, 22:52 น.
มาแล้วครับ
วันนี้เราก็ไทเทรตกันเรียบร้อยสนุกสนาน

ใช้วิธี Winkler หรือ Iodometric Method

อ้างอิงวิธีนี้เหมาะกับน้ำที่ค่อนข้างสะอาด  และไม่มีสารรบกวนพวก Fe2+, NO2- เจือปนอยู่   หลักการของวิธีนี้คือ  การเติม Mn2+ เพื่อให้จับกับออกซิเจนที่ละลายในน้ำ(fixation of oxygen)  ได้เป็น MnO2 ซึ่งเป็นตะกอนสีน้ำตาล (สมการที่ 1)   แต่ถ้าน้ำไม่มีออกซิเจนละลายอยู่จะได้ตะกอนสีขาวของ Mn(OH)2(สมการที่ 2)    MnO2ที่เกิดจะทำปฏิกิริยารีดอกซ์กับ I - (ที่เติมจนเกินพอ) เกิดเป็น Mn2+  และ I 2 ภายใต้สภาวะที่เป็นกรด (สมการที่3)   ปริมาณ I 2 ได้จะพอดีกับปริมาณออกซิเจนที่ละลายอยู่ในน้ำตัวอย่าง   และวิเคราะห์ปริมาณ I 2 เกิดขึ้นด้วยการไทเทรตกับ Na2S2O3 โดยมีน้ำแป้งเป็นอินดิเคเตอร์ (สมการที่ 4)

Mn2+  +   2OH -  +  ½ O2     MnO2  +  H2O .........(1)

Mn2+  +   2OH -      Mn(OH)2    ..................(2)

MnO2 +  2 I - +  4H+   Mn2++  I 2  +  2 H2O   .....................(3)

I 2  +  2 S2O32-        S4O62-  +  2 I -         .....................(4)

อ้างอิงก) ถ่ายตัวอย่างน้ำใส่ขวด BOD ให้เต็มโดยวิธีกาลักน้ำ (ระวังอย่าให้มีฟองอากาศ)  // ตอนแรกเราใช้วิธีกาลักน้ำครับ แต่มันโหดร้ายมากตอนที่ดูดแล้วน้ำส้วมแม่งเกือบเข้าปาก เราจึงเปลี่ยนมาใช้ไซริงค์ดูดน้ำแทน

ข) เติมสารละลาย MnSO4 2 มล. และ alkali-iodide 2 มล.ลงในขวด BOD ดังกล่าว   โดยทุกครั้งให้ปิเปตจุ่มอยู่ใต้น้ำ   ปิดจุกอย่าให้มีฟองอากาศ  ผสมให้เข้ากันโดยการคว่ำขวดไปมาหลายๆครั้ง    ปล่อยให้ตะกอนนอนก้น   เขย่าแล้วปล่อยให้ตะกอนนอนก้นจนได้น้ำใสประมาณ 1/3 ของขวด

ค) เติม conc. H2SO4 2 มล.ใต้ผิวน้ำ   ปิดจุกเขย่าจนตะกอนละลายหมด // ผมชอบขั้นตอนนี้มาก

ง) ไทเทรตตัวอย่างน้ำในข้อ ค. 203 มล. ด้วยสารละลายมาตรฐาน Na2S2O3 จนสารละลายมีสีจางลงก่อน    จึงค่อยเติมน้ำแป้งแล้วไทเทรตต่อไปจนสีน้ำเงินจางหายไป //

     
การคำนวณ 

   DO, mg/l = Vที่ไทเทรตมาแหละ x [Na2S2O3] X  0.025  x  8  x 1000
                                 V ตัวอย่างน้ำ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: เต่ามาก เมื่อ 22 ม.ค. 2009, 23:21 น.
ตั้งแต่ผมเรียนแผนกวิทย์มา 3 ปี
เพิ่งจะรู้วันนี้ครับ ว่าโรงเรียนมีเครื่องชั่งดิจิตอล เครื่องเขย่าสาร  pH meterอย่างละเอียด ก็ยังมี
(http://img3.f0nt.com/22/dffde6bb7016c7c539b76daeef88f33c.jpg)
ซึ่งผมตื่นเต้นมากว่าอาจารย์เอาไปซ่อนไว้ตรงไหนพวกผมถึงคุ้ยไม่เจอ (ล่าสุดเรารู้ที่ซ่อนชุดทดลองโคบอลท์ 60 ด้วย)


สำหรับการทดลองที่เพิ่งเล่นกันไป
แม้จะเหม็นไปหน่อย เพราะบางคนทุ่มเทเอาน้ำส้วมมาทดลอง แต่ก็สนุกครับ
สนุกเป็นบ้าเลยจริงๆ นานๆ จะได้เล่นอุปกรณ์และสารเคมีเยอะขนาดนี้

http://www.youtube.com/watch?v=hsfmnyFqDZQ (http://www.youtube.com/watch?v=hsfmnyFqDZQ)

สลายตะกอนด้วย กรดซัลฟิวริก (H2SO4) ครับ
ผมชอบขั้นตอนนี้มากเพราะมันดูตื่นตาตื่นเต้นมากเวลาที่เราหยดลงไปแล้วตะกอนก็ ซูมมม !!!
ตรงก้นขวดก็จะค่อยๆ ใส ตะกอนก็พุ่งขึ้นมาเหมือนภูเขาไประเบิด

เสียดายผมไม่ได้เล่น เพราะ อ.กำชับว่าคนที่จะเล่นซัลฟิวริกได้ต้องถูกอบรมโดย อ.ก่อนเท่านั้น
ผมจึงมาเล่นอันนี้แทนครับ

http://www.youtube.com/watch?v=O7legb2Jzw4 (http://www.youtube.com/watch?v=O7legb2Jzw4)
ทุกคนเห็นว่าผมชอบอีหลอดนี้มาก จึงยกให้ผมไทเทรตให้ทุกกลุ่มเลย
กลุ่มแรกๆ จะซวยไปครับ เพราะผมไขพลาดไปเยอะ แต่หลังๆ ความแม่นยำจะค่อยๆ เพิ่มขึ้นด้วยอัตราก้าวหน้าเรขาคณิต
เวลาไขต้องใจเย็นๆ ครับ มาทีละหยด  บางตัวอย่างนานมากกว่าจะเปลี่ยน  สำหรับอันนี้ไวมากๆ ใช้แค่ประมาณ 2 cc ก็ใสแล้ว
(คนที่ทำเสียงตื่นเต้นนั่นเพื่อนผมนะครับ)

ไทเทรตโซเดียมไธโอซัลเฟต (Na2S2O3)
หลอดที่เราใช้ทำการไทเทรตนี้เรียกว่า บิวเรต ครับ (ผมชอบเรียก หลอดไทเทรต)
(http://img3.f0nt.com/22/59778e28e53a2b16fdb9d706585f9105.gif)
เวลาใช้ก็ต้องใช้ให้ถูกต้องนะครับ ห้ามให้ปากบิวเรตล่วงล้ำเข้ามาในภาชนะ เพราะเขย่าแล้วอาจจะไปกระแทกกันได้

ขั้นตอนไทเทรตก็ง่ายๆ ครับ ดูว่าขีดบ่งชี้ปริมาตรอยู่ที่เท่าไหร่ เช่น 10 cc ก็จดไว้ฮะ
จากนั้นเราก็เอาตัวอย่างน้ำที่ผ่านกระบวนการทั้งหมด สลายตะกอนไปแล้วมาไทเทรตให้น้ำสีเหลืองมีสีจางลงก่อน
จากนั้นหยดน้ำแป้งลงไปพอให้มันเปลี่ยนเป็นสีน้ำเงิน (ประมาณ 10 หยด) แล้วไทเทรตต่อ ให้น้ำใส
(มีอีกวิธีบอกว่าให้ใส่น้ำแป้งเลย แล้วไทเทรตทีเดียว ซึ่งผมก็ทำๆ สลับๆ กันไปตามศรัทธา)

ปริมาตรของโซเดียมไธโอซัลเฟตที่ใช้ ก็จะถูกนำไปใช้คำนวณเพื่อหาค่า DO ในสมการครับ




ความสุขอย่างเดียวของการเรียนแผนกวิทย์ก็คือการได้ทดลองครับ
มันเป็นสิ่งที่เราได้เห็นได้ทำจริงๆ แล้วก็จะเจอปัญหาอื่นๆ ด้วย เช่น
ทำไมน้ำแก้งส้ม น้ำผิวส้ม ไม่เปลี่ยนสีเมื่อหยดน้ำแป้ง นั่นก็เพราะความเป็นกรดมีมากเกินไป ต้องใช้น้ำแป้งเยอะมากๆ
หรือ  น้ำส้วมก็ไม่เปลี่ยน เพราะมันมี NH+ (รึเปล่า ผมต้องไปหาข้อมูลเพิ่ม)
และเป็นที่ตกใจกันว่า "แอร๊ย ทำไมน้ำกูเปลี่ยนสีวะ ยังไม่ได้หยดน้ำแป้งเลย" แต่จริงๆ แล้วตัวอย่างนั้นคือน้ำเศษอาหาร ซึ่งมีข้าว (คาร์โบไฮเดรต) อยู่แล้วครับ

ผมอ่านหนังสืออัตชีวประวัติของ Richard Feyman คนที่ได้โนเบลฟิสิกส์น่ะครับ
แกบอกเลยว่านักศึกษาจำนวนมาก (รวมถึงผู้ช่วยของไอน์สไตน์) ตอบปัญหาเกี่ยวกับเรื่องที่กำลังศึกษาไม่ได้ในโลกของความเป็นจริง
เพราะเรียนกันอยู่แต่ทฤษฎ๊ และการหาคำตอบเป็ฯตัวเลขกันอยู่นั่นเอง

ซึ่งผมเห็นด้วยมาก
เพราะผมจะไม่ชอบเรียนวิทยาศาสตร์ในเรื่องที่ผมไม่เข้าใจเลยว่า ทำไมมันถึงเป็นอย่างนั้น
เราไม่ได้อยากได้แค่สูตร กับวิธีประยุกต์เพื่อหาคำตอบ แตในฐานะนักเรียนมัธยมผมก็อยากได้อะไรที่มันเข้าท่ากว่านั้นนะ
เป็นเหตุผลที่วันนี้ผมสนุกมาก เพราะทดลองแล้วเหมือนจะเข้าใจอะไรมากขึ้น มีประสบการณ์เพิ่มขึ้น และฉลาดขึ้นนิดนึง  :33:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: สมเจี้ยม เมื่อ 22 ม.ค. 2009, 23:27 น.
ตอนเรียนแลบอะไรเคมีๆ เทือกนี้
ดูผลเพื่อนแล้วเมคประจำเลยแฮะ
แรกๆ ก็สนุกๆ หลังๆ มาในห้องแลบร้อนรึเกิน
เลยนั่งมองสาวหน้าห้องซะมากกว่า


บวกให้กับความสนุกในการทดลองครับ
ชื่อเรื่อง: ตอบ: หาค่าออกซิเจนที่ละลายในน้ำ
โพสต์โดย: Ou! เมื่อ 23 ม.ค. 2009, 11:37 น.






สนุกดีนะ :45:


เดี๋ยวนี้ตามกลุ่มโรงเรียนยังมีจัดเข้าค่ายวิทยาศาสตร์อยู่หรือเปล่า