ฟอนต์ฟอรั่ม

สำหรับคนทำฟอนต์ => เทคนิคฟอนต์ => โพสต์ถูกเริ่มโดย: iannnnn เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 13:40 น.

ชื่อเรื่อง: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 13:40 น.
ขอเอาที่ลับมาเผยในที่แจ้งอีกครั้งละกันครับ


อ้างคำพูดจาก: Tiraw •21• เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 10:36 น.
ก่อนอื่นต้องขอโทษคุณแอนนะครับ ที่ส่งจดหมายลับมารบกวน  :46:

ขอเกริ่่นก่อนนะครับ พอดีว่าผมกำลังจะต้องเสนอ Thesis ในอีกไม่ถึงเดือนข้างหน้านี้แล้ว
แล้วสิ่งผมพอจะหยิบจับมาเป็นประเด็นในการทำงานได้ ผมก็อยากจะทำงานที่ออกแนวเพื่อสังคม
อะไรทำนองนั้น ไม่อยากทำงานที่มันจบๆไป แล้วคนก็ลืมเลือน  :52:

เกริ่นมาพอละครับ เข้าเรื่องเลย

ประเด็นที่ผมสนใจจริงๆคือเรื่องของ ภาษาวิบัติ ที่กำลังมาแรงในแวดวงต่างๆ
โดยเฉพาะชาวเน็ตอย่างเราๆ ผมก็เลยคิดจะเอาประเด็นนี้มาครอบการทำฟอนต์ขึ้นมาสักชุด
นั่นคือฟอนต์ที่เมื่อเราเขียนผิด หรือเขียนภาษาวิบัติขึ้นมา มันจะแก้ให้เลย
เช่น เทอ ก็แก้เป็น เธอ มั่ย จัย ครัย ก็แก้ให้หมด อะไรประมาณนี้น่ะครับ โดยถ้าเราต้องการใช้คำว่า เทอ
หรือคำอื่นๆที่ไปคาบเกี่ยวกับคำพวกนี้จริงๆ อาจจะต้องมีฟังก์ชั่นพิเศษเพิ่มมา เช่น พิมพ์ * ก่อน
( ตัวอย่างนะครับ )

เอาล่ะครับ สิ่งที่ผมอยากจะถามคุณแอน

- ความเป็นไปได้ในการเขียนสคริปท์ ผมเข้าใจว่ามันคล้ายๆกับ ligature แต่ว่าไม่เหมือนกัน ( อันนี้ผมคุยกับอาจารย์เอกลักษณ์เมื่อคืนครับ )

- ผมต้องการสคริปท์อย่างที่ผมได้กล่าวทางด้านบน คุณแอนคิดว่าตัวโค้ดเองสามารถเขียน และรองรับได้ถึงขนาดนั้นไหมครับ เพราะว่าผมมีเวลาจำกัดในการทำทีสิท  :41: ( ไม่ได้ใช้ให้คุณแอนทำนะครับ  :46: )


คร่าวๆก็คงเท่านี้ ถ้าผมเสนอไม่ผ่านจริงๆ ผมก็คงทำขึ้นมาเอง แต่ที่ผมอยากทราบคือความเป็นไปได้ในการทำครับ
และส่วนตัวคิดว่าถ้าเขียนสำเร็จจริงๆ ผมก็อยากทำเป็นเทมเพลท แจกจ่ายต่อๆไปครับ
เพื่อการยกระดับเรื่องภาษาวิบัติต่อๆไป

ปล. ที่ติดต่อทางจดหมายลับเพราะว่าผมเองยังไม่แน่ใจในการนำไปเสนอในที่แจ้งน่ะครับ
      แต่ถ้าคุณแอนเห็นว่ามันเหมาะสม คุณแอนสามารถนำไปแปะในกระจู๋ได้เลยครับ  :52:


เคยบอกไปแล้วว่าไม่ให้เรียกคุณแอน :30:
ตูมองได้สองอย่างนะโปรเจ็กต์นี้:

1. มองด้านลบ

1.1
เท่าที่ดู รู้สึกว่าการแก้ปัญหาที่ฟอนต์มันเป็นปลายเหตุนะโม่
ลองนึกถึงเด็ก(สมมติพวกวิบัติคือเด็ก)ที่มันจะใช้ เวลามันใช้ก็คงไม่ได้เลือกฟอนต์เราสิ
คือตัวฟอนต์นี่ มันเป็นทางเลือกนะ หมายความว่าคุณทำงานนี้ก็ไม่จำเป็นจะต้องใช้ฟอนต์นี้

1.2
เด็กมันจะมักง่ายไปไหมอ้ะ

1.3
ภาษาวิบัติมันไม่ได้จำกัดอยู่แค่คำสองคำ แต่มันงอกใหม่ตลอดเวลา
ในขณะที่ฟอนต์เป็นซอฟต์แวร์คอมพิวเตอร์ที่เกิดมาแล้วอยู่ยาวเลย
จะจัดการปัญหาตรงนี้ยังไง เป็นฟอนต์ที่ฝังลิเกฯ แล้วอัปเดตรุ่นไปเรื่อยๆ เหรอ
แล้วถ้าสมมติทำเป็นเทมเพลต(แบบนายพลเทมเพลต) ก็ต้องมานั่งอัปเดตตามภาษาวิบัติเหรอ

1.4
ถ้าฟอนต์นี้เป็นฟอนต์ UI (แบบ Tahoma คือเอาไว้แสดงผลทางหน้าจอคอม หรือจอมือถือ)
มันอาจจะส่งผลต่อการประมวลผลของระบบนะ มันจะไำม่ได้จำเป็นคำที่ถูกแก้(ให้แล้ว)
ตัวอย่างก็เทียบเท่ากับเวลาเรา Search หาข้อมูลในเน็ต หาคำว่า "พิงค์กี้"
ก็จะต้องควานหาทั้ง "พิงกี้" หรือ "พิ้งค์กี้" หรือ "Pinky" ฉันใดก็ฉันนั้น

1.5
โปรแกรมอะไรหรือ ที่รองรับ Open Type สมบูรณ์?
เด็กที่ใช้ภาษาวิบัติจะเป็นคนกลุ่มเดียวกะที่เล่น Photoshop / Indesign เหรอ?
ลองดูนะ บั่นทอนกำลังใจกันสุดๆ เลยเนี่ย

1.6
ถ้าจะทำโครงการนี้ เพื่อจุดประสงค์ดังกล่าว
(จะผ่านไม่ผ่านนี่มันต้องดูผลสัมฤทธิ์ว่าเราได้ทำตามจุดประสงค์สมบูรณ์ไหม)
ตูว่าอาจจะเลยเถิดไปนอกวิชาไทโปกราฟี่ ถึงขนาดที่เขียนโปรแกรมให้มันฝังตัวในระบบ
คอยดักจับความเคลื่อนไหวของคีย์บอร์ด
เวลาพิมพ์ "ชั้นร้ากเทอคะ" มันจะเปลี่ยนเป็น "ฉันรักเธอค่ะ" เองอัตโนมัติ
เหมือนกับตัวแก้ไขอัตโนมัติน่ารำคาญสุดยอดใน Word นั่นแหละ
เออ.. จะว่าไปอันนี้ให้เป็นโปรเจ็กต์จบของเด็กภาคคอมได้เลยนะ
ให้มีอัปเดตฐานข้อมูลวิบัติออนไลน์ให้ดาวน์โหลดด้วย เท่ชะมัด!!


2. มองด้านบวก
ถ้ามองให้เป็นงานทดลอง สามารถทำได้
คือเหมือนสร้างขึ้นมาประชดสังคมที่มีภาษาวิบัติใช้น่ะ
หรือถ้าเด็กมันลืมไปแร้วเจงๆ ว่าพาสาทายมานเพมยางงาย ก็ให้เลือกใช้ฟอนต์นี้ดู
งานทดลองแบบนี้ที่ ม.กรุงเทพเพิ่งทำมาแสดงที่เซ็นทรัลเวิลด์ปีนี้เอง

(http://img2.f0nt.com/14/5bf89f5c1eb469a571a52184bd983f98.jpg)

ถ้าเราทำเป็นแนวๆ งานทดลองนี่ ได้นะ แต่ต้องยอมรับในข้อจำกัดที่ว่าไว้ในด้านลบ




ส่วนข้อมูลทางด้านเทคนิค
จริงๆ แล้วตูไม่แม่นเรื่องเทคนิคสคริปต์ลึกลับซับซ้อนใน OpenType นะ
แต่เท่าที่รู้ แค่ Ligature นี่ก็สามารถแก้ปัญหานี้ได้บ้างแล้วแหละ
ถ้าจะดูตัวอย่างก็ลองโหลดฟ๐นต์ iannnnnPDA ของตูไป
แล้วพิมพ์คำว่า ผี มันจะเปลี่ยนเป็นอีกคำนึงให้ :14:

ถ้า อ.เอกบอกว่ามันมีวิธีอื่นที่ดีกว่า ก็ลองปรึกษา อ.แกดูละกัน ตูก็อยากรู้ :25:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 13:46 น.
อันที่จริงลองปรึกษากับอาจารย์แล้วครับ

ผมก็พอจับได้หลายประเด็นครับ เพราะว่าตัวภาษาอังกฤษเองก็มีการย่อคำ
เช่น this is 4 u , you n me  ฯลฯ

ทีนี้มันจะนับเป็นภาษาวิบัติหรือเปล่า ผมเองอาจไม่เก่งขนาดไปรวบเอาภาษาอังกฤษมาด้วย

มาดูภาษาไทย ผมอาจจะต้องขีดเส้นแบ่งขึ้นมาว่า อะไรคือภาษาวิบัติ
หรือลองหาที่ปรึกษาเป็นอาจารย์ที่เชี่ยวชาญทางด้านภาษาศาสตร์
ซึ่งผมเองพอจะมีหนทางครับ

เพราะจริงอยู่ว่าคำวิบัติมันเกิดขึ้นตลอดเวลา แต่บางคำมันก็ชาชินกันไปแล้ว
มันอาจจะมีหนทาง

เพราะถ้าจะให้นับแบบจริงจังแล้ว หรอ นี่ก็ยังนับเป็นวิบัติได้เลย


ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: psyfer เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 13:48 น.
หรอ นี่ใช้เหรอคะ  :09:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 13:49 น.
เคยเห็นตามสื่อสิ่งพิมพ์มาตรฐานไหมล่ะครับ :08:


อ้อ ตะกี้อ่านนิตยสาร ZOMBIE มันเป็นหนังสือเที่ยวกลางคืน
(ของไอ้ฟู เจอปกแล้วน่าสนใจเลยหยิบมาอ่าน)
เจอใช้คำว่า โครต ทั้งเล่มเลย :30: :30: :30: :13:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 13:50 น.
หรอ จริงๆแล้วก็คือ หรือ น่ะครับ

มันพูดยากถ้าจะจำกัดจริงๆ เพราะแม้แต่ราชบัณฑิตยสถานก็ยังมีการบรรจุศัพท์ใหม่ไว้ในพจนานุกรม

แต่ผมค่อนข้างจะมั่นใจว่าเรื่องภาษาวิบัติกับศัพท์ใหม่ มันคนละเรื่องกัน
ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: นักศิลปะ เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 14:21 น.
หรอ  นี่ ใช่หรือ รึ เหรอ จริง เหรอ
ผมชอบ สำเนียง สู้พัน (ผมผันแบบนี้)
ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: O.D.M. เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 14:26 น.
ประเด็นน่าสนใจ แต่งานช้างมากนะครับ... :37:
เพราะความกว้างของภาษามันกว้างมาก ถ้าเราไม่กำหนดขอบเขตมันให้ดีก่อน
ในระยะเวลาแค่การทำเป็น Thesis ก็อ๊วกแน่ครับ กับคอนเซปท์นี้

ลองทำเป็นงานทดลองอย่างแอนว่า ก็ไม่เลวนะครับ โม่
ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 14:34 น.

คือถ้าผมจะวิเคราะห์โดยใช้ความคิดตัวเองล้วนๆ

ผมถือว่าพวก เหรอ ยังไง  พวกนี้มันไม่วิบัติน่ะครับ มันเหมือนเป็นภาษาพูดที่เอามาเขียน
อย่างไรมันก็สื่อได้ตรง แล้วอีกอย่างเมื่อเราลองพูดตาม ก็ไม่รู้สึกกระดากปากแต่อย่างไร
(​แต่ หรอ นี่ไม่แน่   :01: )

แต่พวก มะเป็ง มะอาว  อะไรแบบนี้นี่มันก็น่าลองมาวิเคราะห์ดูว่ามันมีคนพูดแบบนี้จริงๆหรือเปล่า


ถ้ามาลองแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันสักพักผมว่าน่าจะพอเริ่มจับหลักของมันได้แล้วล่ะครับ

ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: iannnnn เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 14:39 น.
เรื่องวิบัติหรือไม่วิบัติ เส้นแบ่งตรงนี้ยกไปคุยบนหิ้งได้เลยครับโม่
เรามาแลกเปลี่ยนในตัวโปรเจ็กต์นี้ดีไหม มันจะได้คืบหน้า (ไม่ก็ลงคลอง)
ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 14 พ.ค. 2008, 14:43 น.

ตามแต่ใจพี่เลยครับ ผมอยากทำจริงๆ ( ไม่ทีสิทก็ตอนว่างงานล่ะว้า  :37: )
ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: psk_type เมื่อ 15 พ.ค. 2008, 04:31 น.
น่าสนใจนะครับ โดยแนวคิด

แต่ผมว่ามันจะกว้างมาก และครอบคลุมลำบากครับ

โดยเฉพาะ การหยิบเอาภาษาพูด มาเป็นภาษาเขียน

เมื่อก่อนนู้น  จริงรึ

ถัดมาอีกยุค  จริงหรือ

ถัดมาอีก จริงเหรอ

ถัดมาอีกนิด จิงหรอ

ถัดมาสุดๆ  จิงง๋อ


:33:

แต่มันก็มีความหมายเหมือนกัน ว่า "เป็นจริงอย่างที่พูดหรือ"

ถ้าเราจะเขียนสคริป ให้ครอบคลุมภาษาพูด ทั้งหมด

ผมว่าเรื่องยาวนะครับ

น่าสนใจ แต่ไม่น่าทำครับ เพราะจะเหนื่อยมาก  :30:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 15 พ.ค. 2008, 07:43 น.

ผมลองไตร่ตรองดูน่าจะออกมาแนว experiment เสียมากกว่า  :01:

งัดอีกหัวข้อมาทำดีกว่าวุ้ย
ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: 蓝月 (lán yuè) เมื่อ 15 พ.ค. 2008, 18:01 น.
จิงง๋อ :30:
ชื่อเรื่อง: ตอบ: ฟอนต์กับภาษาวิบัติ
โพสต์โดย: าาา๐ เมื่อ 15 พ.ค. 2008, 18:44 น.
จิงงับ  :30: