ฟอนต์ฟอรั่ม

//ขอแตกหน่อจากจู๋พันทิปนะครับ
เห็นว่าเป็นเรื่องที่น่าสนใจดี เลยแตกประเด็นมา



จากอันนี้

อ้างคำพูดจาก: แอน ซูเปอร์มึบ เมื่อ 13 ต.ค. 2007, 22:42 น.
ดูจับเข่าคุย ช่อง 3 ตอนนี้เลยครับ
สรยุทธ์เชิญคู่กรณีเรื่องภาพจิตรกรรมเหรียญทอง "ภิกษุสันดานกา" มาถกกัน

น่าดูมากๆ ครับ


(http://img2.f0nt.com/13/e19e3de6e33641e3721a07f33eeecd7e.jpg)

(http://img2.f0nt.com/13/f307f3943bcfe771e30f6084cb65bf85.jpg)

http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y5898072/Y5898072.html
PANTIP.COM : Y5898072 มาอ่านข้อคิดเห็นของพระพยอม,ท่านว.วชิรเมธี ฯลฯ เกี่ยวกับภาพภิกษุสันดานกา []


ชอบครับ

ดูตอนจบที่พระพยอมมาพูดแล้วครับ

ผู้ใดชี้ให้เห็นโทษ ผู้นั้นแหละที่ชี้ขุมทรัพย์ให้เรา  :46:

ความคิดท่านสุดยอดจริงๆ ขออนุโมทนาครับ  :46: :46: :46:

คมมาก  :46: 

แต่ข่าวนี้ไม่ได้ติืดตามเลย ผมว่าเรื่องไม่น่าใหญ่ขนาดนี้เนอะ

โหยเสียดายมาก ไม่ได้ดู แต่ไม่เป็นไร เดี๋ญวจะมาดูย้อนหลังวันจันทร์แล้วกัน วันนี้ต้องกลับแล้ว  :05:

กร๊าก ตอบช้าไป ..โดนตัดหน้าซะแล้วต๋อย   :23:

พี่แอนหา รูปมาให้ดูทั้งชุดหน่อยซิครับ  :25:

ปีนี้ไม่ได้ไปดูที่หอศิลป์ ทับแก้วครับ เลยไม่ได้ถ่ายรูปมา
ปกติชอบไปเดินดูนะ ไม่ได้หัวศิลป์อะไรหรอก
แต่ชอบบรรยากาศในหอศิลป์ มันเพลินดี

เดี๋ยวหาในกูเกิ้ลให้ - ไม่เจอแฮะ



(http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X5858317/X5858317-0.jpg)
http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X5858317/X5858317.html
==== ภิกษุสันดานกา ==== งาน ศิลปะ ที่พระสงฆ์บางกลุ่มคัดค้าน


http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y5855864/Y5855864.html
พระ-ฆราวาสรวมตัวประท้วงระงับแพร่ภาพฉาว "ภิกษุสันดานกา" ที่ชนะเลิศเหรียญทอง งานศิลปกรรมแห่งชาติ


http://news.sanook.com/social/social_187129.php
เจ้าของภาพ'ภิกษุสันดานกา'ยัน เขียนภาพจากข้อเท็จจริง





เสียดายแทนคนที่ไม่ได้ดูการเถียงกันของคนสองกลุ่มเมื่อกี้ที่ช่องสาม
ฝ่ายหนึ่งที่บอกว่าเป็นตัวแทนองค์กรอะไรสักอย่างที่ชื่อฟังดูยิ่งใหญ่ๆ
แต่ก็ใช้ชื่อสมาคมนั้นเป็นแบ็กให้พูดเสียงดัง ตะคอก ไม่ให้เกียรติคู่สนทนา
น้องที่นั่งดูอยู่ด้วยกันที่บ้านยังบอกเลยว่านี่มาจากองค์กรพุทธแน่เหรอ

ส่วนประเด็นที่ถกเถียงกันก็วนอยู่ในอ่าง
คือฝ่ายนึงบอกว่า คุณลบหลู่ ไม่ให้เกียรติศาสนา
ส่วนอีกฝ่ายก็คอยแก้ต่าง (แต่พูดไม่ทันและหมดเวลากับการทำสีหน้าระงับอารมณ์)



http://www.bloggang.com/viewblog.php?id=khunz&date=26-09-2007&group=3&gblog=30
คู่มือดูพระภิกษุ กรณีภาพภิกษุสันดานกา รางวัลเหรียญทองศิลปกรรม 1.
(มีคำว่า ภิกษุโอ้เอ้ ด้วยนะ)

เห็นความคิดของไอ้คนที่ไม่เข้าใจในศิลปะบ้านเราแล้ว พูดตรงๆว่าสลด ... เพื่อนบ้านเขาแทบจะแซงเราไปหมดแล้ว แต่บ้านเราแม่งยังคลั่งชาติ คลั่งวัฒนธรรม คลั่งศาสนากันแบบผิดๆ ....ทีไอ้พวกสร้างจตุคามแล้วมาโยงกับศาสนาหลอกชาวบ้านเพื่อหาเงินเข้ากระเป๋า หรือพระใบ้หวย ดันไม่ไปจัดการ .... แต่พอมีงานศิลปะแค่ชิ้นเดียวดันมาเดือดร้อน โวยวาย เพราะแม่งรับความจริงกันไม่ได้

ความเข้าใจในศิลปะวัฒนธรรมของคนในบ้านเราน้อยมากๆ สมควรพัฒนาระบบการศึกษา เพื่อให้ความคิดของประชาชนพัฒนา
ไอ้เรื่องความคิดของคนทั่วไปแม่งพัฒนาลำบากจริงๆ ทุกวันนี้คนมองศาสนาเป็น สิ่งที่ขอโน่นขอนี่ได้ ขอหวย ขอให้สอบติด ขอให้มีแฟนหล่อแฟนสวย ไม่มองหลักหรือแก่นของศาสนาเพื่อนำไปปฏิบัติและพัฒนาชีวิตด้วยตัวของตัวเอง ....แม่งไม่แปลกหรอก ศาสนาพุทธกลายพันธ์มานานแล้ว พระเลวๆที่หากินในคราบผ้าเหลืองได้ก็เพราะคนทั่วไปมันงมงายจนห้ามกันได้ยาก ทำให้พระดีๆ ที่เขาปฏิบัติจริงๆ โดนหางเลขไปด้วย ....

อ้างคำพูดจาก: 8e88 เมื่อ 14 ต.ค. 2007, 00:02 น.
ทีไอ้พวกสร้างจตุคามแล้วมาโยงกับศาสนาหลอกชาวบ้านเพื่อหาเงินเข้ากระเป๋า หรือพระใบ้หวย ดันไม่ไปจัดการ .... แต่พอมีงานศิลปะแค่ชิ้นเดียวดันมาเดือดร้อน โวยวาย

ถามเล่นๆ นะครับ ยังงี้จะเหมือนกับที่ว่า
- ทีโจรใต้ละไม่ไปจัดการ จะมาแย่งเก้าอี้กันอยู่ได้
- ทีพวกขายยาบ้าล่ะไม่เห็นจัดการ มาจับแต่รถจอดผิดที่อยู่ได้
หรือเปล่าครับพี่ฉึ่ง (คือจะหาข้ออ้างไว้ตอบคนที่ถามแบบนี้)

(http://www.pantip.com/cafe/religious/topic/Y5898072/Y5898072-17.jpg)

ชอบการ์ตูนอันนี้จริงๆ โดนใจเลย  :22:

จะว่าไปมันก็คล้ายๆกับพวกนักการเมืองเหมือนกันนะ กัดกันยังกะหมาเพื่อจะแย่งเก้าอี้ ปลุกระดมคนหาพวกเพื่อจะเอาชนะการเลือกตั้ง (ตอนนี้ก็ไปบ้าปลุกระดมที่สนามหลวงอยู่ไม่เลิก) ไอ้พวกนักการเมืองพวกนี้เข้าไปแม่งก็เข้าไปกอบโกย กินอิฐ กินปูน กินรถดูดส้วม กินรถขยะ พอรู้ตัวว่าตัวเองจะใกล้ตาย ก็ปั้นลูกหลานมากินบ้านกินเมืองต่อ .... ไอ้คนไม่รู้เรื่องรู้ราวก็เลือกมันเข้าไปนั่งในสภาอยู่ได้ ไม่เข้าใจจริงๆประเทศไทย  :40:

คนไทยจมกับความรุ่งเรืองของศักดินาตัวเองครับ

การที่มีคนมาเถียงคือการไม่ให้ความเคารพ

แนวคิดใหม่ๆ ของคนรุ่นใหม่ต้องผ่านความคิดเห็นเก่าๆ ของผู้ใหญ่กรองก่อน
แล้วกลายเป็นหน้าตาของผู้ใหญ่ หรือโชว์... ของผู้ใหญ่

ไหนจะโรงงานผลิตเป็ดอีก

ชอบๆ+

วันนั้นโทรคุยุยกับเพื่อนที่เรียนโทอยู่ ก็คุยเรื่องทั่วๆไป
แล้วก็วนไปเข้า งานของพี่ทิฟฟี่
เพื่อนมันก็บอกโอ๊ย มีอันนึง วาดพระเป็นหมา  :05: 555

ถ้าแสดงแถวหอศิลป์เจ้าฟ้า ก็ว่าจะแวะไปยลซะหน่อย
แต่ปีหลังๆขนไปแสดงนครปฐมหมดเลยอดดู

ถ้าคนเก่งๆรุ่นใหม่ ทนความงี่เง่าของพวกคนแก่สมองไดโนเสาร์ไม่ได้ ไปแจ้งเกิดที่เมืองนอกกันหมด ไม่มีใครอยากแสดงงานในไทย แล้ววันนั้นจะพูดกันยังไง นี่งานคนไทยทำนะ ได้รางวัล แต่ไม่ได้แสดงในเมืองไทย เออดีเว้ย :42:

ผมชอบศิลปะ ตรงที่มันทำให้เรามีอิสระทางความคิด อิสระในการแสดงออก ในทางสร้างสรรค์ แต่ถ้าพวกผู้ใหญ่บางกลุ่มยังเอาแต่จะมองหาความมุ่งร้ายในงาน ไม่มองเห็นข้อดีที่ศิลปินต้องการแสดง เอาแต่จับผิด กดขี่กัน ด้วยความกลัวว่าคนรุ่นหลังจะเก่งกว่า เหนือกว่า โดยที่ไม่ได้อยู่ในแนวทางของกลุ่มเขา แล้วเมื่อไหร่บ้านเมืองเราจะเจริญ :08:

นั่งดูเมื่อวาน โคตรรำคาญไอ้แก่หน้าหงิกที่เอาแต่ตะโกนเรียกร้องเรื่องไร้สาระอยู่ตลอดรายการเลย ผมเบื่อพวกใจแค้บแบบนี้มากๆ

ถึงส่วนตัวจะไม่ค่อยได้ดูงานศิลปะแนวนี้(มันหดหู่ แต่เห็นแล้วรู้สึกสุดยอด วาดได้ไงเนี่ย) หรือหนังแนว เป็นเอก (ดูยากจัง แต่ภาพสวยดี)

แต่ก็ไม่พอใจกับการมาบีบบังคับอิสระภาพของคนกลุ่มนี้จริงๆ :41:

งาน ก็คืองาน คนก็คือคน น่ะนะ สิ่งที่พระพุทธเจ้าท่านทรงสอน และเป็นหลักคุณธรรมขั้นพื้นฐานที่พวกเราก็รู้ๆกันดี
เรื่อง ให้มองคนอื่นในส่วนที่เขาดี แล้วจะมีประโยชน์ สิ่งที่ไม่ดีรับไว้แค่รู้ ไม่ทำตาม ไม่ซ้ำเติม เช่นในกรณีนี้น่ะนะ
จะเห็นได้ว่าคนที่มองในส่วนนี้ จะวางเฉยเลือกพูดแต่สิ่งที่คิดว่ามีประโยชน์ต่อตัวเองและต่อโลก
ส่วนฝ่ายตรงข้ามที่มองเห็นแต่โทษของคนอื่นก็รังแต่จะนำเอาความทุกข์ใจมาใส่ตัวเอง

บางท่านซึ่งอยุ่ในฐานะที่ควรจะวางเฉย  เพราะรู้ทั้งรู้ว่ามนุษย์เราล้วนเกิดมาพร้อมโมหะ มีความหลงเป็นที่ตั้ง
แต่ก็ยังจะสุมตัวเองด้วยความคิดที่เห็นโทษของคนอื่น ไม่รุ้จะพูดว่าอย่างไรดี

ส่วนบางท่านที่ท่านเข้าใจท่านก็ออกมาพูดในแนวสร้างสรรและมีประโยชน์

แต่ถ้าเป็น ศาสนิกชนที่ออกมาประท้วง ผมก็ยังโอเคนะเพราะพวกเขาหรือผมไม่อยุ่ในฐานะที่วางเฉยกับเรื่องอะไรได้อยู่แล้ว

อ่านพันทิป โพสต์ล่างๆก็เริ่มจะเข้าใจแล้วว่า พวกไหนที่ไม่เห็นด้วย  ที่จริงผมตามอ่านพันทิปห้องศาสนาไม่นานเท่าไร
แต่ก็พอรู้บ้างว่าใครชื่ออะไรเป็นศิษย์วัดไหน พอมาอ่านกระทู้นี้เห็นชื่อก็รู้เลยว่าจะออกความคิดเห็นแบบไหน ยิ่งอันท้ายๆนี่ยิ่งชัด....

อ้างคำพูดจาก: 9pom เมื่อ 14 ต.ค. 2007, 10:22 น.
ถ้าคนเก่งๆรุ่นใหม่ ทนความงี่เง่าของพวกคนแก่สมองไดโนเสาร์ไม่ได้ ไปแจ้งเกิดที่เมืองนอกกันหมด ไม่มีใครอยากแสดงงานในไทย

เอาแค่ทุกวันนี้ก็เป็นแบบที่ว่าหลายๆคนแล้วนะ ถ้าจะยอกอดีตมาพูดตัวอย่างง่ายๆก็คือ ลุงถวัลล์ กับน้าเฉลิมชัย ที่ไปดังที่ต่างประเทศมากกว่าในไทยมาก่อน :40: วงการศิลปะในบ้านเรายังดีที่แต่ละคนที่ทำงานในวงการช่วยๆกัน ไม่ค่อยแบ่งพรรคแบ่งพวก อย่างน้อยก็เลยมีเวทีให้แสดงออก แสดงงานเยอะ โอกาสเปิด แต่ก็ต้องต่อสู้กับไอ้พวกผู้ใหญ่หรือรัฐบาลที่ยังมองศิลปะด้วยตัวเองไม่เป็น (แล้วก็ออกมาโวยวายแบบใจแคบ) ... สิ่งที่คนบ้านเรายังเป็นกันก็คือการอิจฉาและกีดกันกันเอง แต่พอต่างประเทศยอมรับ บอกว่างานนั้นงานนี้ดี ก็เออออตามเขาไปทั้งๆที่ตัวเองไม่รู้อะไรหรอก  :42: บ้านเมืองเรามันถึงรับวัฒนธรรมตะวันตกกันแบบโง่ๆไง ซึ่งมันกลายมาเป็นปัญหาของสังคมที่กำลังสูญเสียวัฒนธรรมของตัวเอง ......

ไอ้ผู้ใหญ่ที่มาออกรายการเมื่อวาน (จับเข่าคุย เรื่องภาพภิกษุสันดานกา) เดาเอาว่าอาจจะเคยมีความคิดเห็นคัดค้านในการสร้างหอศิลป์แห่งชาติที่ใหม่ตรงแยกปทุมวัน ตอนนั้นไม่เข้าใจเหมือนกันว่าทำไมมันออกมาคัดค้านกัน ซึ่งเหตุผลที่ดูเหมือนฉลาดของคนพวกนี้ก็คือ เอาที่ไปสร้างห้างสรรพสินค้าตรงนั้นดีกว่า เพราะเป็นทำเลทอง หรือการสร้างหอศิลป์เป็นการทำเพื่อคนกลุ่มเดียวในสังคม คือคนทำงานแวดวงศิลปะ ไม่มีประโยชน์เพียงพอ ..... แม่งคิดกันได้เท่านี้ เจริญเลยล่ะประเทศไทย  :08: ....คนกลุ่มนี้มองไม่ออกหรือไม่มีความรู้ว่าศิลปะให้อะไรกับประเทศชาติหรือชีวิต ...... ที่ชาติเรากำลังปะทะกับวิกฤติเรื่องวัฒนธรรมก็เป็นเพราะเราไม่รู้จักศิลปะและการนำมันเอาไปใช้อย่างถูกต้อง ซึ่งมันไม่ใช่แค่คนทำงานศิลปะจะได้อย่างเดียวแต่ชาวบ้านหรือเด็กยุคต่อๆไปจะได้รับประโยชน์มหาศาลด้วย ......

ทำไมหลายๆชาติที่เจริญแล้ว ประชาชนมีความเข้าใจด้านศิลปะ และงานศิลปะ-ออกแบบ สร้างรายได้ให้กับประเทศได้มหาศาล ...บ้านเรามีศิลปะหลายๆอย่างที่ยังไม่ได้เอามาใช้แบบถูกต้อง ซึ่งถ้าทำสำเร็จออกมาได้ มันแทบจะไม่ได้เปลืองต้นทุนอะไรเลย ไม่ต้องใช้ที่ดินปลูกสร้าง ไม่ต้องลงเงินมากมาย ใช้แค่ความคิดในการสร้างสรรค์ก็ทำอะไรได้ตั้งเยอะ ...... ไอ้การสร้างหอศิลป์หรือการปลูกฝังความเข้าใจในศิลปะ มันเป็นต้นทุนที่ไม่ได้แพงอะไรเลย  :46:

อาชึพที่เกี่ยวกับการสร้างสรรค์ เป็นอาชีพที่ใช้ต้นทุนน้อยมาก ...และพื้นฐานของอาชีพที่เกี่ยวกับการสร้างสรรค์ ไม่ว่า ออกแบบ, โฆษณา, สถาปัตย์, นักเขียน, คนทำหนัง พื้นฐานที่ต้องมีเป็นอันแรกคือความเข้าใจในศิลปะ ....ไปสืบกันดูก็ได้ว่าจริงหรือไม่จริง กวีซีไรต์กว่าครึ่งมักจบการศึกษาด้านสาขาศิลปะ เช่น ชาติ กอบจิตติ, ปราบดา หยุ่น, วินทร์ เลียววาริณ สายของคนทำภาพยนตร์ที่อยู่ในยุคที่ต่างประเทศยอมรับคนไทย เกินครึ่งเป็นคนที่จบด้านศิลปะเช่นกัน ....แล้วไอ้อาชีพพวกนี้แม่งแปลกอยู่อย่างนะว่า รัฐบาลหรือพวกผู้ใหญ่บ้านเมืองเราไม่ค่อยจะสนับสนุนกันจริงจังทั้งๆที่มันขายต่างประเทศได้ ต่างประเทศยอมรับ สู้เขาได้อย่างไม่อาย ดันปล่อยให้คนทำงานด้านนี้ดิ้นรนกันเองเป็นส่วนใหญ่ แต่พอใครดังเข้าหน่อยรัฐบาลหรือผู้ใหญ่ไร้ความคิดก็อาศัยเกาะชายผ้าเหลืองเขาไปด้วย ...... การทำให้คนรุ่นใหม่ๆเข้าใจด้านศิลปะมันมีผลใหญ่หลวงต่อสังคมยุคต่อไป .... ต้องรอล้างเผ่าพันธ์ไดโนเสาร์ก่อนนั่นแหล่ะ บ้านเมืองเรามันถึงเจริญ รายการเมื่อวานก็เห็นๆกันว่าตัวอย่างของพวกถ่วงให้ศิลปะพัฒนาได้ช้ามันเป็นยังไง ... เอาแค่การพูดจาออก TV. มันก็สื่ออะไรได้หลายๆอย่างแล้ว  :22:

ไม่เฉพาะศิลปะหรอกครับ
จบพวกวิทยาศาสตร์มาก็เงินเดือนเก้าพัน
หมอก็โดนจับมาทำงานทั้งวันทั้งคืน  ไม่ไหวก็หนีไปเอกชนกันหมด
วิศวกรรม เทคโนโลยีต่างๆก็ไม่เคยมีทุนวิจัยให้ เพราะไม่เคยมีค่านิยมที่จะทำเอง
ผลิตอะไรออกมาแรกๆคุณภาพยังไม่ดี คนก็ว่าสู้ฝรั่งหรือญี่ปุ่นไม่ได้จะทำไปทำไม เสียเวลา

คนเก่งๆมีทางไหนไปได้ก็ต้องไปก่อน ไปเมืองนอกได้ก็ต้องรีบไป ไม่ไปคนเขาก็จะว่าโง่อีก 555 เวรกรรม

เลยพาลนึกถึงเรื่องงานแทม...



อ่านมาจากที่ไหนไม่รู้เขาเขียนตัดพ้อว่า เฮ้ย
ตกลงงานแทมนี่มันคืองานโชว์เทคโนโยลีสามมิติแห่งประเทศไทยใช่ไหม
ทำไมหัวขบวนที่รับผิดชอบงานถึงได้เป็นหน่วยงานซึ่งดูแลด้านเทคโนโลยี ไม่ใช่ด้านศิลปะ
งานแต่ละปีไม่ว่าจะเป็นการแสดงแอนิเมชั่น การจัดการประกวด ทิศทางของตัวงาน
ก็เลยเน้นไปที่การโชว์ความสามารถของบริษัทซอฟต์แวร์สามมิติ หรือเอาตรงๆ ก็บริษัทเกมที่จ่าย

ศิลปะมันก็เลยกระจุกตัวแคบอยู่ในรั้วมหาลัยไม่กี่แห่ง กับหอศิลป์ไม่กี่หอ
ที่ไม่รู้คนในประเทศสักกี่เสี้ยวมิลลิเปอร์เซนต์จะได้ไปดูกัน

งานศิลปของไทย  อืมห์...ต้องวัด  ต้องลายกนก  ต้องมีช้าง  มีเด็กผมจุกขี่ม้านก้านกล้วย  ต้องพระอภัยมณี  ครุฑ  พญานาค  กินรี  ..... :39:

บอกตรงๆ  ผมเบื่อแล้วหละ  เห็นมาตั้งแต่เด็กๆ  อยากดูอะไรใหม่ๆบ้าง 

ปักษาวายุไงครับ

เห็นว่าที่ทะเลาะ และเป็นประเด็นขึ้นมา
ก็เพราะแบ่งความคิดเป็น 2 ฝั่ง

คนวาดคิดจะสื่ออะไรผ่านรูป ผมว่าอันนี้สำคัญที่สุด
แต่ก็นะ หลายคนก็หลายความคิด แตกต่างกันไป

ถ้าลุงโก้เห็นหน้าตาของเจ้าของผลงานจะตกใจครับ
ธรรมะธัมโมยิ่งกว่าตาลุงสองคนที่มาเถียงในรายการสักสิบแปดล้านปีแสงได้

อ้างคำพูดจาก: แอน ซูเปอร์มึบ เมื่อ 14 ต.ค. 2007, 16:52 น.
ถ้าลุงโก้เห็นหน้าตาของเจ้าของผลงานจะตกใจครับ
ธรรมะธัมโมยิ่งกว่าตาลุงสองคนที่มาเถียงในรายการสักสิบแปดล้านปีแสงได้

หน้าตาแบบเจี๋ยมมากๆ แบบประมาณว่าผมทำอะไรผิดไปรึเปล่าครับ แบบมีรัศมีเรืองๆ มานิดนึง

ส่วนไอฝั่งพระพุทธศาสนาของกูเพื่อกู เนี้ย  หน้าตาแบบ....  มีออร่าทะมึนๆ แฝงอยุ่

ต้องเอาหนังสือของท่านพุทธทาสเขวี้ยงกะโหลก

เขวี้ยงมา มันคงคว้าหมับจับไว้แน่นแล้วบอกว่านี่ก็ของกู

ระวังโดนสวนด้วยพระไตรปิฎก นะครับ

พระไตรปิฎกที่ถูกเขียนขึ้นเองเล่มนั้นใช่มั้ยครับ

พวกนี้เหมือนนกกานะ
คอยจ้อง เตรียมจะลากไส้
อยากให้คนอื่นเห็นว่า กูน่ะรัก กูน่ะดี

ไม่รู็้้สิ ผมคิดว่าศิลปะมันสะอาดโดยธรรมชาติ
ถ้าคนสร้างงาน ทำจากใจ เพื่ออะไรก็ตามเหอะ

แต่คนที่มามองดูศิลปะเนี่ย สกปรกครับ
ผมหมายถึงทุกคนนะ สกปรกของผมหมายถึง
มองกันคนละอย่าง แบบไม่เข้าใจคนวาด ว่าจะสื่ออะไร


แล้วก็พาลตีความไปต่างๆ นาๆ ด้วยสันดานของตัวเอง
นั่นคือความหมายว่าสกปรกของผมน่ะ

ประมาณว่า ใจเป็นยังไงก็เห็นเป็นยังงั้นใช่ไหมครับ

งั้นผมก็มองภาพนั้นแล้วเห็นคุณกระรอก วิ่งทักทายคุณตำรวจท่ามกลางสายรุ้ง :25:

ไม่รู้ว่ะ พิมพ์ไปยังงั้นแหล่ะ  :44:
คืออย่างงานจารย์ถวัลย์ ไม่เห็นว่าใครจะเอามาสับมั่งเล้ย
(นอกจากจารย์เฉลิมชัย)  :21:

งานนี้มันสองแง่ สองง่าม พอจะมีช่องให้สับล่ะมั้ง
พวกฮี่โร่เลยออกมากันตึมเลย  :42:

ว่ากันตามวัตถุดิบ มันก็เป็นแค่ ผ้า กระดาษ สี และการปนเปื้อน

จิตปรุงแต่งไปตาม ระดับจิต

คิดไปตาม ระดับใจ

ใยจึงมีถูกผิด

ก็ผิดถูกนั่นแหละครับ ปรุงแต่ง ซึ่งเป็นเรื่องธรรมดา ของคน สวยงามก็ปรุงแต่ง ของมึงของกูก็ปรุงแต่ง  อันนี้ก็แล้วแต่ใครจะ ถูกสอน ให้ปรุงอย่างไรแต่งอย่างไร  บางคนถูกสอนให้องค์กรขอเราต้องยิ่งใหญ่นะ ทำอย่างไรก็ได้ให้มันใหญ่โต ชื่อเสียงขจรขจาย รวมกันเป็นหนึ่งแสดงพลังอภิมหามหึมา ใครห้ามแตะต้อง .. อะไร มันก็ปรุงแต่งกันไป ...

อ้างคำพูดจาก: nuugo เมื่อ 14 ต.ค. 2007, 18:01 น.
ไม่รู้ว่ะ พิมพ์ไปยังงั้นแหล่ะ  :44:
คืออย่างงานจารย์ถวัลย์ ไม่เห็นว่าใครจะเอามาสับมั่งเล้ย
(นอกจากจารย์เฉลิมชัย)  :21:

งานนี้มันสองแง่ สองง่าม พอจะมีช่องให้สับล่ะมั้ง
พวกฮี่โร่เลยออกมากันตึมเลย  :42:

ลุงหวันโดนหนักกว่านี้อีกครับ เกือบไม่รอดเหมือนกัน
แสดงงานอยู่พวกไปกรีดเฟรมเลย
จากนั้นแกก็ไม่แสดงงานที่เมืองไทยอีกเลยเป็นสิบๆปีน่ะครับ

ศิลปินแสดงทัศนคติผ่านทางงานศิลปะ

:12:
ย่อมชัดแจ้ง

อ้างคำพูดจาก: เอ เซ เซด เซด เมื่อ 14 ต.ค. 2007, 18:05 น.

ว่ากันตามวัตถุดิบ มันก็เป็นแค่ ผ้า กระดาษ สี และการปนเปื้อน

จิตปรุงแต่งไปตาม ระดับจิต

คิดไปตาม ระดับใจ

ใยจึงมีถูกผิด

:45:


ได้ดูจับเขาคุยเหมือนกัน
เปลี่ยนช่องซะก่อนจบรายการ เบื่อไอ้ที่โวยเหตุผลข้างๆ คูๆ
สันดานกา...จั๊วะ

นอกเรื่องนะ ครับ


ส่วนตัวคิดว่า   อะไรก็ตามที่วิจารณ์ วิพากย์ไม่ได้ มันก็เดินสู่ทางเสื่อม ทั้งนั้นแหละ

เอ่อ ....

ของไทยเราดั๊นมีเยอะซะด้วยซิ

แอบอู้งานมาปั่นนิดหน่อย

พอดีว่าได้มีโอกาสได้ไปดูงานที่หอศิลป์
ก่อนหน้าที่รูปนี้จะเป็นข่าวซะอีก
ไม่รู้ว่าตอนนี้เค้าจะถอดรูปออกจากงานแสดงรึเปล่า

(http://img2.f0nt.com/15/1f5113177726aacd6782a641f075f03e.jpg)

โดยส่วนตัว ตอนดูภาพนี้ก็แค่คิดว่า ศิลปินต้องการเสียดสีสังคมในตอนนี้
ซึ่งพระแบบนี้ก็มีจริงๆ นะ
ศิลปินคงไม่ได้้ต้องการดูหมิี่น หรือลบหลู่ศาสนาเลย

อีกอย่างภาพนี้ วาดได้เทพมากๆ
งานละเอียด ฝีมือเนียบๆ แบบนี้หาดูยาก
อักขระในยันต์นี่ยังอ่านออกเลย  :12:

เสียดายอาทิตย์ก่อนไปนครปฐม ไม่ได้แวะไปดูงานที่หอศิลป์แฮะ
แต่เท่าที่ดูรูปที่กิ๊กเอามาแปะ เห็นรายละเอียดแล้วก็ สุดยอดมาก  :25:

เขาจะใช้พู่กันแต้มๆไล่ๆสีไปน่ะครับ
พวกเรียนศิลปะไทยเห็นชอบทำกัน
ผมก็เคยเห็นแต่งานเก่าๆน่ะ อันใหม่นี่ยังไม่เคยเห็น แต่คงทำแบบเดียวกัน

เห็นเป็นข่าวมาห่อนสักพักแล้วนะ

เท่าที่เคยอ่านข่าว คนเขียนรูปเค้าก็ได้ไอเดียมาจากพระไตรปิฎก
ซึ่ง แน่นอนเค้าไม่ได้ลบหลู่อะไรใคร
แต่เรื่องส่อเสียดอะไรคงมีแหละ (เพราะพระแบบนี้มันมีอยู่จริงนี่)


แหม อยากดู มีคลิปไหมเนี่ย  :25:

มีแต่ link ที่ไปออกรายการตาสว่างน่ะครับ ไปดูน่าจะได้สาระกว่านะ ไอ้รายการจับเข่าคุย มันเหมือนเอาคนพาล 2 คนมาด่าฟากศิลปินโดยไม่ยอมให้เขาชี้แจงเหตุผลมากกว่า  :26:

http://www.tamdee.net/media/play.asp?QID=141 (http://www.tamdee.net/media/play.asp?QID=141)

เขากำลังปกป้องศาสนาของตัวเอง

อันเป็นที่รักยิ่งของเขาอยู่นะครับ  :26:

อ้างคำพูดจาก: 8e88 เมื่อ 15 ต.ค. 2007, 13:43 น.
มีแต่ link ที่ไปออกรายการตาสว่างน่ะครับ ไปดูน่าจะได้สาระกว่านะ ไอ้รายการจับเข่าคุย มันเหมือนเอาคนพาล 2 คนมาด่าฟากศิลปินโดยไม่ยอมให้เขาชี้แจงเหตุผลมากกว่า  :26:

http://www.tamdee.net/media/play.asp?QID=141 (http://www.tamdee.net/media/play.asp?QID=141)

ขอบคุณค่ะ เดี๋ยวแก้โบรชัวร์จตุคาม  :01:
เสร็จค่อยดู + :46:

อ้างคำพูดจาก: เอ เซ เซด เซด เมื่อ 14 ต.ค. 2007, 00:32 น.
ไหนจะโรงงานผลิตเป็ดอีก

:09:  อันนี้คืออะไรอ่ะ ป้าไม่เข้าใจแฮะ :16: เล่าหน่อยๆ จมล มาก็ได้  :25:

อ้างคำพูดจาก: เอ เซ เซด เซด เมื่อ 14 ต.ค. 2007, 16:55 น.
หน้าตาแบบเจี๋ยมมากๆ แบบประมาณว่าผมทำอะไรผิดไปรึเปล่าครับ แบบมีรัศมีเรืองๆ มานิดนึง
ส่วนไอฝั่งพระพุทธศาสนาของกูเพื่อกู เนี้ย  หน้าตาแบบ....  มีออร่าทะมึนๆ แฝงอยุ่

บรรยายเห็นภาพมาก เดี๋ยวไปหาดูย้อนหลังดีกว่า ที่นี่จ้ะ _http://tv.ku.ac.th/playback.php เผื่อว่าใครจะอยากดูด้วยกัน

ปล.กรณีนี้นึกถึงตอนที่มี พุทธเจ้าปางเหยียบโลก ป้าว่ากรณีมันคล้ายๆกัน เป็นเรื่องละเอียดอ่อน แต่เหตุและผลต่างกันนะ ป้าว่าภิกษุสันดานกา ถือเป็นงานศิลปะที่มีที่มาที่ไปอย่างมีเหตุผลเข้าใจได้ รู้สึกได้ และมีความงาม

ส่วนเรื่องที่คนไทยยังไม่ให้ความสำคัญกับงานศิลปะ อันนี้ก็ธรรมดา ถ้าปากท้องยังไม่อิ่ม มันก็ไม่มีใจมาเสพพวกงานศิลป์หรอก จริงมั้ย?

อ้างคำพูดจาก: 8e88 เมื่อ 15 ต.ค. 2007, 13:43 น.
มีแต่ link ที่ไปออกรายการตาสว่างน่ะครับ ไปดูน่าจะได้สาระกว่านะ ไอ้รายการจับเข่าคุย มันเหมือนเอาคนพาล 2 คนมาด่าฟากศิลปินโดยไม่ยอมให้เขาชี้แจงเหตุผลมากกว่า  :26:

http://www.tamdee.net/media/play.asp?QID=141 (http://www.tamdee.net/media/play.asp?QID=141)

วันนั้นก็ดู :25:

ปกติตอนทำกิจกรรมจะไม่ค่อยถูกชะตากะ อ.ถาวร เท่าไหร่
แต่พอมาดูกรณีนี้ แหม ชอบแกขึ้นมาสิบเท่าเลย :30:

คลิ๊กเข้าไปแล้วดูไม่ได้อ่ะ มันไม่ยอมเล่น  :05: อด

จริงๆวงการนี้ถ้ามีคนอย่าง อ.ถาวร ไปเถียงกับไอ้พวกสมองมดมั่งก็ดีนะ จบ ดร. มีหลักการ และเข้าใจศิลปะ เอาไปงัดกับคนพวกนี้ได้ เพราะถ้าให้พวกศิลปินไปช่วยพูดกันเอง คงจะไม่ค่อยได้ผล  :42:  เพราะโดยมากคนทำงานสร้างสรรค์มันจะมีอยู่ 2 แบบ คือ นิ่งเงียบพูดไม่เก่ง หรือไม่ก็โผงผาง ตรงๆ แรงๆ ไปเลย .... ลองนึกภาพว่าถ้า ลุงถวัลล์, น้าเหลิม และพี่วสันต์ สิทธิเขตต์ ไปออกรายการแทนวันนั้น รับรองได้เถียงกันลั่นห้องส่งแน่ๆ (อยากดูนะ น่าจะมันส์) .... แล้วชาวบ้านโดยมากอาจจะมองว่าไอ้พวกผู้ใหญ่สมองมดมีความคิดที่ถูกต้องกว่า ..... จริงๆเอา อ.ถาวร ไปออกรายการนี่ก็ดีเหมือนกัน นิ่งซะจนฝ่ายคลั่งศาสนาแบบผิดวิธีออกลูกโวยวายกันไปเลย ถือว่าคุมเกมอยู่งานนี้

จริงๆชอบ อ.ถาวร มานานแล้ว พอดีแกเคยเป็นกรรมการในสมาคมศิษย์เก่าเพาะช่างด้วย เลยพอจะเห็นนิสัยแกมาพอสมควร ตอนช่วงลุงถวัลล์ โดนสังคมไทยเล่นงาน ก็มี อ.ถาวร คนนึงนี่แหล่ะที่ช่วยอธิบายกับสังคมเกี่ยวกับงานของลุงถวัลล์ที่ดูแรงมากในยุคนั้น

อ้างคำพูดจาก: แอน ซูเปอร์มึบ เมื่อ 15 ต.ค. 2007, 21:59 น.
วันนั้นก็ดู :25:

ปกติตอนทำกิจกรรมจะไม่ค่อยถูกชะตากะ อ.ถาวร เท่าไหร่
แต่พอมาดูกรณีนี้ แหม ชอบแกขึ้นมาสิบเท่าเลย :30:

ผมยังนึกว่า
อ.ถาวร คือ ชวนหลีกภัย เลย :21:
มีศัพท์เท่ๆ ด้วย

เราจะไปสู่หมุดหมาย

ขอเบิ้ล


ศาลรับฟ้อง ภิกษุสันดานกา ส่อผิดกม.อาญา

http://www.oknation.net/blog/phoenixman/2007/10/15/entry-1

ต๊ายจริงเหรอ  :08:

มาตรา 206 ผู้ไดกระทำด้วยประการใดๆ แก่วัตถุหรือสถานอันเป็นที่เคารพในทางศาสนาของหมู่ชนใด อันเป็นการเหยียดหยามศาสนานั้นต้องระวางโทษจำคุกหนึ่งปีถึงเจ็ดปี หรือปรับตั้งแต่สองพันบาทถึงหนึ่งหมื่นสี่พันบาทหรือทั้งจำทั้งปรับ

ผมว่าก็ตีความได้หลายแบบ แต่ในที่นี้เค้าตีความว่า

อ้างอิงเนื่องจากเห็นว่า นายอนุพงษ์ มีความผิดตามมาตราที่ 206 ของประมวลกฎหมายอาญา ที่ระบุว่า "ผู้ใดที่ดูหมิ่น ทำลายพระพุทธศาสนา มีโทษระวางโทษจำคุก 1-7 ปี และปรับ 2,000-14,000 บาท" ขณะที่นายถวัลย์ ก็มีการออกมาให้สัมภาษณ์ผ่านสื่อเข้าข่ายในลักษณะเดียวกัน

อ้างคำพูดจาก: เบล เอวกระเด้ง เมื่อ 16 ต.ค. 2007, 09:48 น.
มาตรา 206 ผู้ไดกระทำด้วยประการใดๆ แก่วัตถุหรือสถานอันเป็นที่เคารพในทางศาสนาของหมู่ชนใด อันเป็นการเหยียดหยามศาสนานั้นต้องระวางโทษจำคุกหนึ่งปีถึงเจ็ดปี หรือปรับตั้งแต่สองพันบาทถึงหนึ่งหมื่นสี่พันบาทหรือทั้งจำทั้งปรับ

ผมว่าก็ตีความได้หลายแบบ แต่ในที่นี้เค้าตีความว่า

เข้าสู่ชั้นศาล
ก็น่าติดตามกันต่อไป
เพราะ คำตัดสินของศาล
คงเป็น แนวทาง ในอนาคต
เป็นคดีตัวอย่างเลยทีเดียว


ใคร จะรู้เรื่อง สุนทรียะทางศิลปะ บ้างไหมนะ

ผมว่างานนี้ อาจตัดสินว่าผิดจริงก็ได้ครับ....

พอดีเมื่อคืนได้ดูรายการของคุณ สุทธิชัย หยุ่น เรื่องของกฏหมายการจัดเรทหนังและการเซนเซอร์ ได้เชิญผู้กำกับหลายท่านมาให้ความเห็น ผมว่ามันจะออกไปในทางคล้ายๆกันคือ คนทั่วไป ขาดความเข้าใจและจิตสำนึกของศิลปะ ให้คนที่ไม่รู้เรื่องศิลปะมาจัดการเรื่องศิลปะ มันจะได้อะไรมากกว่า ความไม่รู้ และค่านิยมของคนจัดการ....

ศิลปะ ก็คงยังเป็นศาสตร์แห่งความไม่เข้าใจของใครหลายๆคนต่อไปอีกแหละครับ... :23:

อ้างคำพูดจาก: o-dum เมื่อ 16 ต.ค. 2007, 10:15 น.
ผมว่างานนี้ อาจตัดสินว่าผิดจริงก็ได้ครับ....

พอดีเมื่อคืนได้ดูรายการของคุณ สุทธิชัย หยุ่น เรื่องของกฏหมายการจัดเรทหนังและการเซนเซอร์ ได้เชิญผู้กำกับหลายท่านมาให้ความเห็น ผมว่ามันจะออกไปในทางคล้ายๆกันคือ คนทั่วไป ขาดความเข้าใจและจิตสำนึกของศิลปะ ให้คนที่ไม่รู้เรื่องศิลปะมาจัดการเรื่องศิลปะ มันจะได้อะไรมากกว่า ความไม่รู้ และค่านิยมของคนจัดการ....

ศิลปะ ก็คงยังเป็นศาสตร์แห่งความไม่เข้าใจของใครหลายๆคนต่อไปอีกแหละครับ... :23:

ถ้าแบบนั้น การเรียนการสอนศิลปะที่ผ่านมาของประเทศไทย
อาจจะ เหยียบเมฆสอน กันเกินไป  :21:

คนทั้วไปเลยเข้าใจยาก
เลยลามมาถึงสภาวะสภาพสังคม
ในปัจจุบัน

เอ้าเวร เป๋ไปไกล

สันดานกา หนนี้ อาจจะชี้วัดอนาคต
ศิลปะกรรมในเมืองไทย
ว่าต่อไป วาดรูปอาจจะติดคุก

อ้าว เวรเลยสิทีนี้
???

แล้วศิลปะ คืออะไรล่ะครับ ต่อไปนี้
อะไรกันวะหึ้ยยย  :08:

ศิลปะต่อไปน่ะหรือ

วาดดอกไม้ ต้นไม้ ก้อนเมฆ คงจะปลอดภัยที่สุด  :22:

อ้างคำพูดจาก: จอย ต่อยหนัก เมื่อ 16 ต.ค. 2007, 10:19 น.
ศิลปะต่อไปน่ะหรือ

วาดดอกไม้ ต้นไม้ ก้อนเมฆ คงจะปลอดภัยที่สุด  :22:

วาดดอกไม้  อาจจะหมิ่น สมาคมดอกไม้
วาดต้นไม้ อาจจะหมิ่น ชมรมต้นไม้
วาดก้อนเมฆ ก็ต้องดูว่าเมฆก้อนนั้นจดสิทธิบัตรหรือยัง

:21:

อืมมม  :31:

เลิกวาดรูปมาวิจารย์คนอื่นกันเถอะ  :25:

อ.ถาวรนี่ปากจัดนะ ทำเป็นเล่นไป 555

ถ้าคนวาดผิดแล้วต้องติดคุกจะเป็นการแสดงให้คนทั่วโลกได้เห็นเลยว่า ประเทศเราล้าหลังทางความคิดขนาดไหน

ผมว่างานศิลป กับชีวิตจริงคนน่าจะแยกให้ออกว่ารูปวาดแต่ละรูป วาดแล้วคนดูต้องเอาไปคิดต่อ เอาไปจินตนาการต่อ

แล้วอีกอย่างภาพนี้มันก็ไม่ใช่ว่าเป็นภาพเหมือนเรียลริสอะไรนั่น มันเป็นการประกวดภาพจิตกรรม

หงุดหงิดคนแก่พวกนี้จริงๆ เมื่อไหร่จะตายๆ ไปให้หมดก็ไม่รู้ เกิดอะไรขึ้นมาก็มัวแต่ถ่วงซ้ายถ่วงขวาอยากมี เดท โน้ต แล้ว  ว้ากก :23:

อ้างคำพูดจาก: เบล เอวกระเด้ง เมื่อ 16 ต.ค. 2007, 10:30 น.
ถ้าคนวาดผิดแล้วต้องติดคุกจะเป็นการแสดงให้คนทั่วโลกได้เห็นเลยว่า ประเทศเราล้าหลังทางความคิดขนาดไหน

ผมว่างานศิลป กับชีวิตจริงคนน่าจะแยกให้ออกว่ารูปวาดแต่ละรูป วาดแล้วคนดูต้องเอาไปคิดต่อ เอาไปจินตนาการต่อ

แล้วอีกอย่างภาพนี้มันก็ไม่ใช่ว่าเป็นภาพเหมือนเรียลริสอะไรนั่น มันเป็นการประกวดภาพจิตกรรม

หงุดหงิดคนแก่พวกนี้จริงๆ เมื่อไหร่จะตายๆ ไปให้หมดก็ไม่รู้ เกิดอะไรขึ้นมาก็มัวแต่ถ่วงซ้ายถ่วงขวาอยากมี เดท โน้ต แล้ว  ว้ากก :23:

ตายไปก็ไม่หมดคนพวกนี้หรอกครับ
ในเมื่อบ้านเรา ประเทศไทย ให้ความสำคัญ
ในการศึกษาศิลปะน้อยนิดมาก
นิด แบบ นิดเดียวจริงๆ

เช่นนั้นถ้าคนผู้ประท้วงไม่เห็นด้วยตายไป
เด็กใหม่ก็จะกำเนิดมาตลอดเวลา
ยิ่งกว่าตายสิบเกิดแสนอีกครับ

ศิลปะเป็นเรื่องท้ายสุดของชีวิตในสังคมเรา
และเป็นเรื่องแรกสุดที่เขาจะเลือกตัดทิ้งเมื่อถึงเวลา
เพราะฉะนั้น จะให้ใครทั้งมวลเข้าใจศิลปะอย่างถ่องแท้
ครบถ้วน ผมมองไปที่การวางรากฐานการศึกษา

พื้นฐานต้องดี
พื้นฐานต้องแน่น
แล้วถึงจะได้มาถกแถลงในมุมมองที่น่าถกแถลงกัน
ไม่งั้น ตีกันตาย เพราะยืนกันคนละมุม
เห็นคนละแบบ ซดกันโต้กัน
ฝ่ายกองเชียร์ก็เชียร์เหมือนเชียร์มวย
มีแต่พังกันแหละ

ถ้า อ. ถาวร แกว่า ก็ต้องบอกว่า

เราต้องไปสู่ หมุดหมาย อันเดียวกัน

อาจารย์อีกฟากก็ งง หมุดหมาย อะไรวะ
กูจะ ให้มึงปลดรูป ไม่เกี่ยวกะ หมุดหมาย  :21:

 :30:

คราวนี้ ความคิดสร้างสรรค์ อารมณ์ของศิลปิน
จะโดนกำหนดด้วยคำว่า "อย่าวาดเหมือนนะมึง"

ฉิบหายล่ะครับประเทศชาติและศิลปะ  :08:

ตอนผมเรียนอยู่ ถ้าใครทำเรื่องเกี่ยวกับศาสนา อาจารย์จะเตือนว่าอย่าไปทำเรื่องศาสาในแง่ลบ
เดี๋ยวจะมีปัญหา

แต่ของคุณพี่ทิฟฟี่นี่ผมก็เห็นแกทำมาตั้งนานแล้ว(ตอนแกอยู่ปี3 ผมอยู่ปี1) ก็ไม่เห็นอาจารย์จะว่าอะไร
สมัยก่อนแกจะเขียนเปรต  เขียนนรก
หลังๆเปรตคนคงไม่สะใจพอเลยหันไปเขียนเปตรพระ
แล้วก็เขียนมาตั้งนานแล้ว พอดีอันนี้ได้รางวัลเหรียญทองศิลปกรรมแห่งชาติ เลยเพิ่งมีคนมาเห็นมั้ง

เข้าใจว่าแกไม่ได้เขียนพระ แกเขียนเปรตที่แต่งตัวเหมือนพระ

เรื่องบางเรื่องผมว่า คนไทยเราถูกสอนมาให้ยึดติดมากเกินไป บางอย่างไม่ควรแตะต้อง อย่าไปโดน ปล่อยให้เน่าเสียไปยังงั้นแหละดีแล้ว แต่ไม่ได้สอนให้มองถึงส่วนที่มันห่ออยู่มากกว่า ผมว่าแนวคิดนี้เราได้รับกันมาเยอะครับ จนมันกลายเป็นประเพณีของสังคมไปแล้ว ศิลปะสอนให้เรามองมันหลายๆมุม เลยอาจเป้นการยากที่จะทำความเข้าใจมันได้ง่ายๆ.... มองว่ามันสื่ออะไร จบ มันยากสำหรับบางคนจริงๆครับ

แต่ที่หนักกว่าคือ คนที่เข้าใจยากและอยากเอาชนะนี่แหละครับ ไม่เข้าใจว่า นิสัยสองอย่างมักมากับคนที่ยึดติดอะไรมากๆ อาจเป็นลักษณะเฉพาะของคนใจคับแคบก็คงได้มั้งครับ ดูรายการวันก่อน เถียงกันหน้าดำหน้าแดง ไม่เข้าใจว่าเพราะอะไรต้องทำกันขนาดนั้นด้วย...


           

พอถึงขั้นฟ้องร้องถึงศาลแล้ว ก็เริ่มสนุกแล้วสิครับ
สนุกแบบเลือกข้างด้วย :08:


ช่วยกันโหวตน้องตั๊กด้วยนะครับ

อ้างคำพูดจาก: แอน ซูเปอร์มึบ เมื่อ 16 ต.ค. 2007, 12:45 น.
พอถึงขั้นฟ้องร้องถึงศาลแล้ว ก็เริ่มสนุกแล้วสิครับ
สนุกแบบเลือกข้างด้วย :08:


ช่วยกันโหวตน้องตั๊กด้วยนะครับ

แหม ป๋าดัน ของแท้

อ๊ะ ก็แล้วเค้าวาดจากข้อเท็จจริงตามพระไตรปิฎกไม่ใช่เหรอ? (เอ๊ะ ต้องใช้คำว่า ข้อเท็จจริง หรือว่า เค้าอ้างอิงกันล่ะ :09:)
แล้วทำไมศาลถึงรับฟ้องเพราะเข่าข่ายดูหมิ่นศาสนาล่ะ?

เอ๊า ง๊ง งง แล้วถ้านี่ วาดหญิงสาวมากมายมาเริงระบำจ้ำบ๊ะ แต่งกายยั่วยวนอยู่รายล้อมพุทธเจ้า งี้ก็ต้องถูกฟ้องด้วยดิ?

แม่งอะไรว่ะเนี่ย :08: ถ้าเกิดศาลตัดสินว่าผิด คงไม่ต้องอยู่ประเทศไทยกันแล้ว รัฐบาลโกงกินทุกยุค ผู้มีอำนาจวิชั่นแคบ บ้านเมืองมันถึงไม่พัฒนา โดนเพื่อนบ้านแซงไปถึงไหนต่อไหน ... คนเก่งไปทำงานเมืองนอกหมด พอเขาไปดังเมืองนอกแม่งก็มาด่าว่าสมองไหล ไม่รักประเทศชาติ เฮ้อ ... ในเมื่อบ้านเมืองมันเป็นแบบนี้คนเก่งๆมันจะไปพึ่งพาใครได้ นอกจากไปอยู่ในที่ที่เขาเห็นคุณค่า ...สงสัยต้องลุ้นกันล่ะ ถ้าเรื่องราวมันบานปลาย น่าจะเป็นคดีประวัติศาสตร์เลย .... รวมกลุ่มไปตั้งม๊อบกันดีมั๊ยเนี่ย ช่วงนี้มีเรื่องโง่ๆหลายเรื่องที่มันดันเกี่ยวกับอนาคตในแวดวงที่เราทำงานอยู่ ยิ่งเห็นก็ยิ่งเบื่อไอ้เรื่องทำนองนี้

มันเกิดจากมุมมองของคนที่สัมผัสอยู่ในวงการไหนมากกว่าครับ

ถ้าคนที่อยู่ในวงการศิลปะ หรือคนที่เล่นเนท (ซึ่งผมเชื่อว่าแนวโน้มจะให้เวลาเนทมากกว่าพุทธศาสนา) ... กลุ่มนี้ก็มีแนวโน้มว่าจะเห็นด้วยกับทางฝ่ายศิลปะ
คนที่เข้าวัดเป็นอาจิณ ไม่ได้ข้องเกี่ยวกับงานทางด้านศิลป์ ถ้าไปอ่านจากหนังสือพิมพ์ไทยรัฐ ... ก็คงเห็นด้วยกับคณะกรรมการพระพุทธฯ

เรื่องมุมมองแบบนี้เห็นได้ทั่วไปในข่าวปัจจุบัน ... ตามพาดหัวข่าวหรือตามwebboardชั้นนำของไทย
มีเรื่องระหว่างตำรวจกับพ่อค้า ตำรวจผิดชัวร์(แต่ตูยังไม่ได้อ่าน)
หมอชั่วรักษามั่วจนคนไข้แย่ หมอผิดชัวร์(แต่เรื่องอะไรก็ไม่รู่้)
จับพระมั่วสีกา พระผิดชัวร์(ใส่ความรึเปล่าไม่รู้ ไม่สน ผิดแหงๆ)
นักเรียนช่างมีเรื่องกับเด็กมัธยม เด็กช่างผิดแหงๆ(เอาเหอะน่า ผิดแหงๆ)
ฯลฯ
แนวโน้มของกรณีพวกนี้ ถ้าไปเอาสำนักงานตำรวจ/แพทยสภา/สำนักพระพุทธฯ/อาจารย์ของเด็กช่าง มาแถลงข่าว คนก็มองเหมือนกันว่า "เข้าข้าง"

ผมเลยไม่แปลกใจเท่าไหร่ หากจะมีการเอาคดีพวกนี้ไปให้ศาลตัดสิน
ให้ศาลที่ไม่มีความรู้เรื่องศิลปะ ตัดสิน

เช่นเดียวกับที่ปัจจุบัน มีการเรียกร้องให้NGOเข้าไปมีที่นั่ง มีค่าหัว มีราคา ... ในคณะกรรมการวิชาชีพต่างๆ ..........

****************************************
สำหรับกรณีนี้ ส่วนตัวมีคำตอบอยู่แล้ว
เรื่องนี้ถ้าดูแค่ภาพเดียวอาจจะงง ... พาลนึกไปว่าศิลปินจงใจวาดเพื่อแสดงความเห็นว่าพระสงฆ์ไทยชั่วเสียเหลือเกิน(คิดอย่างนั้นจริงๆ)
ทีแรกผมดูยังคิดเลยว่า ศิลปินกำลังบอกว่าพระเมืองไทยเป็ฯลักษณะแบบนี้กันหมด เหมือนที่หนังสือพิมพ์หัวสีชอบทำ แต่พอได้เห็นงานสามชิ้น ... ก็เข้าใจมากขึ้นว่าเขาต้องการสื่ออะไร

ทางด้านฝ่ายที่คัดค้าน ผมก็พอเข้าใจ เพราะถ้าศิลปินคนนี้วาดรูปหมอชั่วชาติพยาบาลเลวต่ำช้า ... ผมก็คงโมโหเหมือนกัน

จริงๆมีตัวอย่างที่พอจะนึกได้คล้ายๆกัน แต่มันก็ละเอียดอ่อน+สุ่มเสี่ยงเกินไป ไม่น่าพูดในนี้ :46:

หมอแมวครับ ขอหลังไมค์  :25:

หลังไมค์มั่ง  :43:

---

เพิ่งรู้ว่าสามารถฟ้องศาลได้ :08: พระเจ้าช่วย งานนี้น่าติดตามจริงๆ
คงได้เห็นอะไรหลายๆอย่างจากกรณีนี้เยอะแยะเลย :08:

อ๊ะ งั้นขอด้วยสิ  :42: เดี๋ยวตกข่าว

อะไรกันหลังไมค์ด้วย

:25:

หลังไมค์อะไรครับ  :08: เรื่องที่ว่า มันก็กรณีคล้ายๆกับM____Y_ ไงครับ :08:

อืมมมม  :09:
maya?
mayun?
mama yallow?
mother young?

ทำเป็นเล่นไป ไม่รู้จริงๆนะเนี่ย  :08:

 :05:/

มานุษนานา  :05:

มนุษย :09:

 เปลี่ยนเรื่องเถอะ  :05: นะ นะ นะ

ผมไม่หลังด้วยละ ไม่ชอบหลัง ชอบหน้า

กรณี พยาบาลมีนะ
พี่เอ๊าะ นักเขียนการ์ตูน
วาดพยาบาลกระโปรงสั้น

พยาบาลโทรมาด่าที่กองบรรณาธิการ
เมียผมผู้รับสาย ซวยไป

ซ้อเมียบรรณาธิการ วิติ๊ด
บอกให้แต่งภาพให้กระโปรงยาวหน่อย
เรื่องถึง เอวัง

แหม การ์ตูนผู้หญิงของพี่เอ๊าะแต่ละตัว :04:

(ขอเป๋หน่อย)

ปกติไม่ชอบนมในการ์ตูนพี่เอ๊าะครับ
เหมือนว่าใส่ขนาดของนมมาแบบอากิยามะเลย
คือมันใหญ่เกินจินตนาการจนดูไม่ค่อยเพลิน

แต่ในหนูหิ่นฉบับนึง ผมเห็นเขาวาดผู้หญิงใส่ชุดวันพีซจากด้านข้าง
โอ้โห.. เป็นพวงถันอันกลมกลึง
มีสีเลือดฝา่ดแสดงผิวพรรณของโนมเนื้ออันเปล่งปลั่ง
ดูแล้วเย้ายวนชวนกระสันต์ จนแทบอดใจไม่ไหว
ปล่อยให้จินตนาการพรึงเพริดไปไหนต่อไหน


:30: พยายามเขียนเลียนแบบแต่ก็ทำไม่เหมือน

อ้างคำพูดจาก: แอน ซูเปอร์มึบ เมื่อ 16 ต.ค. 2007, 23:28 น.
(ขอเป๋หน่อย)

ปกติไม่ชอบนมในการ์ตูนพี่เอ๊าะครับ
เหมือนว่าใส่ขนาดของนมมาแบบอากิยามะเลย
คือมันใหญ่เกินจินตนาการจนดูไม่ค่อยเพลิน

แต่ในหนูหิ่นฉบับนึง ผมเห็นเขาวาดผู้หญิงใส่ชุดวันพีซจากด้านข้าง
โอ้โห.. เป็นพวงถันอันกลมกลึง
มีสีเลือดฝา่ดแสดงผิวพรรณของโนมเนื้ออันเปล่งปลั่ง
ดูแล้วเย้ายวนชวนกระสันต์ จนแทบอดใจไม่ไหว
ปล่อยให้จินตนาการพรึงเพริดไปไหนต่อไหน


:30: พยายามเขียนเลียนแบบแต่ก็ทำไม่เหมือน

จนป่านนี้พี่เอ๊าะแกยังเขียน นม บะละฮึ่ม ขนาดเกินจริงอยู่เสมอ
และมวลชนต่างชื่นชอบ โดยเฉพาะชายโฉด และ โสด

- - -
วกเข้าเรื่อง สันดานกา
กำลังคิดว่า เรา บ้านเรา
ประชาชนบ้านเรา สังคมบ้านเรา
กำลังขาด ศิลปะนิสัย

ความหมายคือ นิสัยที่มีศิลปะเป็นพื้นฐานวิธีคิด
เอ...ผมเริ่มงงละ จะอธิบายอย่างไรดีนะ

ลุงโอ๋หมายถึงรสนิยมหรือเปล่าครับ

อ้างคำพูดจาก: อุ้ย ตุ๋ยทุกราย เมื่อ 17 ต.ค. 2007, 08:35 น.





ลุงโอ๋หมายถึงรสนิยมหรือเปล่าครับ

ผมว่า ศิลปะนิสัย มันมากกว่า รสนิยมด้วยนะ

และ กรณีภิกษุสันดานกา ครั้งนี้
ตอกย้ำอีกหนว่า ศิลปะสามารถสั่นสะเทือนสังคมได้อย่างรุนแรง
รุนแรงสุดๆ ในรอบหลายปีทีเดียว

ผมเข้าใจไปว่า " มึงดูอะไรง่ายๆ ให้เป็นอนิจจัง หน่อยได้มั้ย "
คือศิลปะ สอนให้คนรู้อะไรบางอย่าง ด้วยการบอกจากภาพ
มันเป็นเรื่องธรรมดา สามัญเอามากๆ เลย กับการแค่มองภาพ

แล้วก็ดมกลิ่นของศิลปะ ไอ้เรื่องตีความมันห้ามกันไม่ได้ แต่ก็ไม่ได้ห้ามนะ
พอไม่ได้ห้าม กลับคิดไปนู๊นนนนนนนนนนนนนนนนนนนน


แสรดดดดเอ้ย วาดภาพนะ ไม่ใช่ถึงลูกถึงคน

วัฒนธรรม :22:

อันชนใดไม่มีดนตรีกาล ในสันดานเป็นคนชอบกลนัก
อีกชนใดฟังดนตรีไม่เห็นเพราะ เขานั้นเหมาะคิดขบถอัปลักษณ์


ถ้าแปลตามนี้ ศิลปะนิสัยคือสันดานใช่มั้ยครับ  :25:

อ้างคำพูดจาก: โอ๋ ระจัน...อันระ โจ๋ เมื่อ 17 ต.ค. 2007, 08:28 น.
วกเข้าเรื่อง สันดานกา
กำลังคิดว่า เรา บ้านเรา
ประชาชนบ้านเรา สังคมบ้านเรา
กำลังขาด ศิลปะนิสัย

ความหมายคือ นิสัยที่มีศิลปะเป็นพื้นฐานวิธีคิด
เอ...ผมเริ่มงงละ จะอธิบายอย่างไรดีนะ

...คิดว่าเข้าใจ(มั้ง)
แต่ ในประเทศสังคมที่คนส่วนใหญ่ไม่ได้ใช้ศิลปะเป็นแนวคิด ไม่ได้ใช้กาลามสูตรเป็นที่ตั้ง
ศิลปินออกความเห็นไปวาดภาพไป ตีสอนออกไป เป็นรูปภาพที่กระชากอารมณ์ ...
หากคนเสพเป็นคนที่มีความเข้าใจ รูปภาพนี้จะเป็นภาพที่สะกิดความคิดได้อย่างดีภาพนึง ... อาจจะมองได้ว่าเรื่องพวกนี้เป็นปัญหาที่เราต้องช่วยกันแก้ไข เป็นสิ่งที่เกิดขึ้นจริงในสังคมไทย
แต่ในทางกลับกันหากคนที่เสพภาพไม่มีความรู้ความเข้าใจในเรื่องพวกนี้ มุมมองหรือข้อคิดจากภาพอาจจะไปในทิศทางที่ไม่ดี
อาจจะมองว่า "เฮ้ย พระไทยมันชั่วกันหมดแล้ว" มองแต่แง่ลบไปโน่น

ปัญหานี้ผมว่ามันก็คล้ายๆกับสื่อหนังสือพิมพ์ ที่เอาภาพศพ ข่าวหวิว ภาพเปลือยโป๊เน้นกามารมณ์ขึ้นหน้าหนึ่ง บรรยายฉากการข่มขืนได้เห็นภาพ
จากนั้นก็มาบอกว่า สื่อมีหน้าที่สะท้อนสังคม มีหน้าที่เล่าความจริง ....
แต่ในความจริง การที่นำเสนอในรูปแบบนี้ในทางสังคม มันก่อปัญหา เพราะคนที่อ่านข่าวไม่ได้มีความรู้ความเข้าใจเต็มที่ คนอ่านที่เป็นเด็กก็มี และก็มีการพิสูจน์กันพอสมควรแล้วว่าการนำเสนอข่าวโดยไม่ได้กลั่นกรองแบบนี้ ก่อให้เกิดผลเสียต่อสังคมในระยะยาว
*************
กลับมาที่เรื่องภาพภิกษุสันดานกา
เรื่องราวของเรื่องนี้ผมว่าไม่ได้มีอะไรผิดปกติมากมาย เพราะงานนี้แต่แรกเริ่มเดิมทีไปจัดแสดงในจุดที่สังคมไม่ได้รับทราบมาก ดังนั้นเป็นการคัดกรองโดยกลไกปกติอยู่แล้ว
เพียงแต่ว่าเมื่อเกิดเรื่องขึ้น สื่อเอาภาพไปลงเผยแพร่เพื่อให้เป็นประเด็นต่อสังคม
... เรื่องแบบนี้ ผมเข้าใจว่าในต่างประเทศที่สื่อมวลชนเจริญแล้ว เขาไม่ทำกัน
อย่างมากก็ลงเนื้อหาบรรยาย แต่จะไม่เอาภาพที่ยังเป็นประเด็นโต้เถียงมาลงในสื่อ

ในอีกแง่มุมนึงที่คิดๆอยู่คือ ในเมื่อรู้ทั้งรู้ว่าสังคมไทยเป็นสังคมในเชิงลบแบบนี้ เป็นไปได้ไหมที่ศิลปิน ไม่ว่าจะจิตรกร สถาปนิก คนทำหนัง จะสร้างผลงานที่มุ่งไปในทางบวก
พร้อมๆไปกันกับปรับกระบวนสื่อสารมวลชนให้มีมารยาทในการนำเสนอข่าวมากกว่านี้

โบราณท่านบอกว่า   คนที่ไม่มีดนตรีหรือศิลปะในหัวใจ  ส่วนใหญ่จะมีอาชีพเป็นนักมายากล 















  ไม่ชื่อลองถอดความหมายมาจากประโยคนี้ดูครับ      "ชนใดไม่มีดนตรีกาล ในสันดานเป็นคนชอบกลนัก" 


:37:

อ้างอิงในอีกแง่มุมนึงที่คิดๆอยู่คือ ในเมื่อรู้ทั้งรู้ว่าสังคมไทยเป็นสังคมในเชิงลบแบบนี้ เป็นไปได้ไหมที่ศิลปิน ไม่ว่าจะจิตรกร สถาปนิก คนทำหนัง จะสร้างผลงานที่มุ่งไปในทางบวก
พร้อมๆไปกันกับปรับกระบวนสื่อสารมวลชนให้มีมารยาทในการนำเสนอข่าวมากกว่านี้

สื่อ ก้าวเลยคำว่า จรรยาบรรณ มาเยอะครับ
กลายเป็นละลาบละล้วง และละเลงเละเทะ

คนทำงานศิลปะ หลายคน จำกัดจินตนาการไม่ได้ครับ รวมทั้งผม
มันลงแปรงไม่ได้ มันลากดินสอไม่ไป มันเทสีไม่ถูก
ทำทางบวกของศิลปิน ความหมายมันซ่อนอยู่ในภาพไงครับ ศิลปินบอกอยู่

แต่คนที่มอง ทะลึ่งมองแค่ด้านเดียวของภาพ คือเอารูปพระมาล้อเล่นไม่ได้
แท้ที่จริง ศิลปินเขาดำดิ่งลึกลงไปกว่านั้น แน่ๆ ผมคิดแบบนั้น

ปรับสื่อให้ตามศิลปะ นั้นยาก
เพราะต้องปรับสันดานคนเสนอสื่อ สันดานคนมอง ให้มองดีๆ
ยากแน่

:42:

เป็นไปได้ไหมครับที่พระสงฆ์จะอยู่ในศีลในธรรมกันหมด
เป็นไปได้นะครับ ถ้าจัดการกันให้ดีๆ  ปัญหาทั้งหมด อันนี้น่าจะแก้ง่ายที่สุดแล้วครับ

ไม่ต้องหมดหรอกครับ ไม่ต้องมีก็ได้ ศีลและธรรมที่เป็นคำสอน
สำคัญที่ปฏิบัติดี และชอบมากกว่า นี่ความคิดผมนะ

ศีลและธรรม คนธรรมดาก็สามารถมีและทำได้ครับ
พระบางรูปมีครบ แต่ปฏิบัติไม่ชอบในเรื่องต่างๆ ศีิลและธรรมก็เป็นเรื่องที่พูดกันไปเท่านั้นเอง

แถวบ้านผม พระที่ยืนรอบิณฑบาตร เยอะแยะไปครับ
ที่มีแบ็คเป็นร้านค้าข้าวแกง คอยส่ง-รับ หลังจากประเคน
แล้วเอามาขายต่อ ไม่เห็นจะมีทีวีมาถ่าย

คนที่ปฏิบัตินั่นล่ะ สำคัญ
ทั้งคนทั้งพระ

ลองมองในอีกมุมหนึ่งนะครับ

ถ้าในอนาคตมีศิลปิน หรือ แม้กระทั่งตัวผมเอง วาดภาพแนวนี้ขึ้นมาอีก
อาจเป็น พระมั่วอยู่กับสีกา แต่อาจมีหอกทิ่มแทงอยู่ เพื่อแฝงแนวคิดแนวๆ
หรือ เอานกเพนกวิน มาห่มผ้าเหลือง หรืออะไรก็แล่วแต๊ กลายเป็นใครๆก็ทำภาพเหล่านี้ขึ้นมา

ยอมรับว่ามันเป็นเรื่องเสื่อมๆในสังคม แต่เราน่าจะปล่อยให้มันเสื่อมไปในทางที่มันควรจะเสื่อม
แทนที่จะมาป่าวประกาศโต้งๆ หรือสื่อสะท้อนความเสื่อมเหล่านั้นออกมา

ถามว่า ก่อนหน้านี้เราก็รู้กันอยู่แล้วใช่ไหม ว่ามี อมนุษย์ห่มผ้าเหลือง ทำเรื่องแนวๆนี้อยู่ประปราย
ถามว่า มีภาพเหล่านี้ออกมา แล้ว ภิกษุจะทำตัวดีขึ้น เลิกใบ้หวย เลิกนั่นเลิกนี่ไหมครับ
เหมือนกับภาพบนซองบุหรี่ ทำให้คนเลิกสูบบุหรี่เหรอครับ

หรือบางที อย่างน้อยก็ทำให้พวกเขาเหล่านั้นเกรงกลัว จนหยุดชะงักไปชั่วคราว
แต่เดี๋ยว ผู้คนก็ลืมครับ .... กลับเข้าสู่สารบบเดิมๆ ในชิวิตต่อไป ....

ศิลปะ

จะว่าสร้างง่ายก็ง่าย
จะว่าสร้างยากก็ยาก

แต่ที่แน่ๆ ภาพบนซองบุหรี่ ไม่ใช่ศิลปะ  :11:

อ้างคำพูดจาก: daylight เมื่อ 17 ต.ค. 2007, 13:27 น.
ลองมองในอีกมุมหนึ่งนะครับ

ถ้าในอนาคตมีศิลปิน หรือ แม้กระทั่งตัวผมเอง วาดภาพแนวนี้ขึ้นมาอีก
อาจเป็น พระมั่วอยู่กับสีกา แต่อาจมีหอกทิ่มแทงอยู่ เพื่อแฝงแนวคิดแนวๆ
หรือ เอานกเพนกวิน มาห่มผ้าเหลือง หรืออะไรก็แล่วแต๊ กลายเป็นใครๆก็ทำภาพเหล่านี้ขึ้นมา

ยอมรับว่ามันเป็นเรื่องเสื่อมๆในสังคม แต่เราน่าจะปล่อยให้มันเสื่อมไปในทางที่มันควรจะเสื่อม
แทนที่จะมาป่าวประกาศโต้งๆ หรือสื่อสะท้อนความเสื่อมเหล่านั้นออกมา

ถามว่า ก่อนหน้านี้เราก็รู้กันอยู่แล้วใช่ไหม ว่ามี อมนุษย์ห่มผ้าเหลือง ทำเรื่องแนวๆนี้อยู่ประปราย
ถามว่า มีภาพเหล่านี้ออกมา แล้ว ภิกษุจะทำตัวดีขึ้น เลิกใบ้หวย เลิกนั่นเลิกนี่ไหมครับ
เหมือนกับภาพบนซองบุหรี่ ทำให้คนเลิกสูบบุหรี่เหรอครับ

หรือบางที อย่างน้อยก็ทำให้พวกเขาเหล่านั้นเกรงกลัว จนหยุดชะงักไปชั่วคราว
แต่เดี๋ยว ผู้คนก็ลืมครับ .... กลับเข้าสู่สารบบเดิมๆ ในชิวิตต่อไป ....

แล้วแต่!!  :07:
คนวาด ภาพที่กำลังเป็นปัญหา คงแค่สะท้อนความจริงลงบนภาพล่ะมั้งครับ
ว่ามันเป็นอย่างนี้นะ ผมคิดว่ามันเป็นแบบนี้นะ เลยวาดออกมาในเชิงเปรียบเทียบ

แต่คนดูบางคน กลับมองอีกแง่นึงไง มันเรื่อยโอ้ล่ะหนอ  :42:

อ้างคำพูดจาก: nuugo เมื่อ 17 ต.ค. 2007, 13:50 น.
แล้วแต่!!  :07:
คนวาด ภาพที่กำลังเป็นปัญหา คงแค่สะท้อนความจริงลงบนภาพล่ะมั้งครับ
ว่ามันเป็นอย่างนี้นะ ผมคิดว่ามันเป็นแบบนี้นะ เลยวาดออกมาในเชิงเปรียบเทียบ

แต่คนดูบางคน กลับมองอีกแง่นึงไง มันเรื่อยโอ้ล่ะหนอ  :42:

+1  :33:

อ้างคำพูดจาก: เอ เซ เซด เซด เมื่อ 17 ต.ค. 2007, 13:47 น.

ศิลปะ

จะว่าสร้างง่ายก็ง่าย
จะว่าสร้างยากก็ยาก

แต่ที่แน่ๆ ภาพบนซองบุหรี่ ไม่ใช่ศิลปะ  :11:

งั้นเอาภาพ บนซองบุหรี่เป็นของ อ.ถวัลย์ ดัชนี ไม่ก็ อ.เฉลิมชัย โฆษิตพิพัฒน์ เหอๆ แนวดีนะครับ

มันจะมีพลังแผ่พุ่งออกมาจากซองเลยนะ

\:07:/  แหม๊  มันแผ่ออกมาเลย นิโคติน
ดูดู๊ ดู ทาร์มันพุ่งออกมาเลย เรืองรองเป็นรัศมีเจิดจ้า แหม๊ๆๆๆๆๆๆ มันแผ่ออกมาเลย

มะเร็งจะแดก
ภาพยั่งงั้นล่ะชัดเจนแล้วล่ะครับ
ไปเปลี่ยนสวยๆ มาแทน

เดี๋ยวดูดกันตายห่า  :08:

อ้างคำพูดจาก: เอ เซ เซด เซด เมื่อ 17 ต.ค. 2007, 13:59 น.


มันจะมีพลังแผ่พุ่งออกมาจากซองเลยนะ

\:07:/  แหม๊  มันแผ่ออกมาเลย นิโคติน
ดูดู๊ ดู ทาร์มันพุ่งออกมาเลย เรืองรองเป็นรัศมีเจิดจ้า แหม๊ๆๆๆๆๆๆ มันแผ่ออกมาเลย

หัวเราะบ้าไปเลยตู  :30:  :30:

 :30:
อ่านมา7หน้า สรุปแล้ว
1.องค์กรลับเยลโล่ว์ช๊อกก้า มองด้านเดียว ห้ามเอาผ้าเหลืองมาใส่เล่น ผ้าเหลืองต้องอยู่บนหิ้ง
2.อาร์ทคุง บอกว่าพลังแห่งศิลปก้าวไกลเหนือขอบเขต
3.ที่แท้เบื้องหลังของเหตุการณ์ปั่นป่วนทั้งหลาย เกิดจาก เหล่าขบวนการยอดมนุษย์หัวสีเป็นผู้บงการอยู่เบื้องหลัง

ป้ากลับรู้สึกว่ามันไม่น่าจะเป็นปัญหาได้เลย ก็เค้าวาดมาจากพระไตรปิฎกนี่นา ก็เหมือนที่ช่างโบราณเค้าวาดชาดก 10ชาติ วาดมารผจญ วาดไตรภูมิ อยู่ในโบสถ์วิหารนั่นแหละ แล้วทำไมมันต้องเป็นด้วยนะ ไม่เข้าใจเลย :09: ยิ่งศาลรับฟ้อง ยิ่งไม่เข้าใจ  :08:

เคยมีคนบอกว่า เอาอะไรมาวัดระหว่างงานศิลป์กับภาพอนาจาร
เคยมีคนตอบว่า คุณเอางานนั้นไปติดในวัดได้มั้ยล่ะ? ถ้างานมันอยู่ในวัดได้แล้วไม่ดูอุจาด นั่นก็เป็นงานศิลป์นะ แต่ถ้ามันดูอุจาด ก็อนาจารนั่นแล

พิจารณาแล้ว เห็นด้วยตามนั้น ภาพโป๊เปลือย หรือการพลอดรัก เกี้ยวพาราสี ระหว่างชายหญิง มีให้เห็นเยอะแยะในวัดไทย
หรืออย่าง พวกงานของฝรั่งประมาณพวกวีนัส เดวิดพวกนั้นก็อยู่ในวัดได้นะวัดฝรั่งอ่ะ ดูไม่อนาจาร(แต่ถ้าอยู่ในวัดไทยคงดูไม่เข้ากัน แต่ก็วางได้)

เอ๊า พูดยาวอีกแล้ว

แค่อยากบอกว่า รูปที่เป็นข่าวเป็นเรื่องเป็นราวกันอยู่เนี่ย มันก็ติดในวัดได้นะ ไม่ได้รู้สึกลบหลู่อ่ะ กลับเป็นการเตือนพระให้หมั่นพินิจพิจรณาตัวเอง ว่าเป็นอย่างนั้นไหม? เตือนให้อุบาสกอุบาสิกาพิจารณาว่า พระที่เราควรนับถือกราบไหว้ควรเป็นยังไง? ป้าไม่ได้คิดไปเองใช่มั้ย?  :31:


กร๊าก ตอบช้าไป ..โดนตัดหน้าซะแล้วต๋อย  :23: ฮึ่ยยยยยย

ป้าคิดไปเองครับ  :37:/

มันต้องหมายความว่า  คุณกำลังกล่าวหาพระสงฆ์ที่เป็นเนื้อนาบุญที่บริสุทธิ์ผุดผ่อง ละทิ้งกิเลสทางโลกทั้งปวงให้มัวหมอง ด้วยความคิดทางโลกที่เรียกว่าศิลปะเพียงกระบิมือเดียว

เห็นด้วยกับป้าค่ะ  :37:/
+ ซะเลย

ทำไมยังไม่มีคนบอกว่านี่เป็นการสร้าง "ข่าวขยะ (http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=9945&SystemModuleKey=HilightNews&System_Session_Language=Thai)" จากรัฐบาล
เพื่อเบนความสนใจออกจากคดีซุกหุ..เขายายเที่ยงละครับ :42:




ส่วนที่ป้าแป้งว่ามา
ก็อย่างว่าครับ เราวนเวียนอยู่ในสังคมที่วุฒิภาวะทางศิลปะ (รสนิยม) แข็งแรงเป็นพื้นอยู่แล้ว
เราก็เลยเข้าใจว่าอย่างนี้ ในขณะที่คนอีกกลุ่มหนึ่งเขาไม่ได้เป็นแบบเรานี่ครับ
เขาเลยมาแสดงความเห็นถึงโรงถึงศาลกัน
ถ้านึกภาพไม่ออกลองดูเพลงใกลๆ้ ตัวสิครับ
ทำไมคนกรุงเทพฯ ฟังเพลงอย่างหนึ่ง เด็กแว้นต่างจังหวัดฟังอีกอย่างหนึ่ง
และทั้งคู่ก็ต่างหาว่าอีกฝ่ายนึงเสี่ยว :30:


ตัดหน้า 2 คน :41:

อ้างคำพูดจาก: แอน ซูเปอร์มึบ เมื่อ 17 ต.ค. 2007, 15:12 น.
ทำไมยังไม่มีคนบอกว่านี่เป็นการสร้าง "ข่าวขยะ (http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=9945&SystemModuleKey=HilightNews&System_Session_Language=Thai)" จากรัฐบาล
เพื่อเบนความสนใจออกจากคดีซุกหุ..เขายายเที่ยงละครับ :42:




ส่วนที่ป้าแป้งว่ามา
ก็อย่างว่าครับ เราวนเวียนอยู่ในสังคมที่วุฒิภาวะทางศิลปะ (รสนิยม) แข็งแรงเป็นพื้นอยู่แล้ว
เราก็เลยเข้าใจว่าอย่างนี้ ในขณะที่คนอีกกลุ่มหนึ่งเขาไม่ได้เป็นแบบเรานี่ครับ
เขาเลยมาแสดงความเห็นถึงโรงถึงศาลกัน
ถ้านึกภาพไม่ออกลองดูเพลงใกลๆ้ ตัวสิครับ
ทำไมคนกรุงเทพฯ ฟังเพลงอย่างหนึ่ง เด็กแว้นต่างจังหวัดฟังอีกอย่างหนึ่ง
และทั้งคู่ก็ต่างหาว่าอีกฝ่ายนึงเสี่ยว :30:


ตัดหน้า 2 คน :41:

ไกล? หรือ ใกล้? ครับ :46:

ไม่แน่นะ
อาจจะทำมาปกปิดเขายายเที่ยง  :30:

ใครว่าไงไม่รู้
ผมชอบเพลง
วิดลัยหลายใจ มากตอนนี้

อ้าว
ไม่เกี่ยวกะเพลง

จะว่าละโว้มั้ย
ถ้าถามว่า เขายายเที่ยง คืออะไร  :08:


คือผมไม่ดูข่าว ไม่ดูการเมือง
หรืออะไรในทีวี นอกจากบอล แล้วก็สัตว์น่ะ
:08:

ที่เขายายเที่ยงเขาเลี้ยงหมีเตะบอลครับ


โอเค้

เฮ้ย  :31: ประเด็นแอน น่าสนใจ แต่ถ้าจริงเนี่ย ศิลปินคนนั้น ซวยเลย

แต่เขายายเที่ยงเนี่ย ตอนแรกก็ยังไม่รู้สึกไรนะ แต่พอได้ยินข่าวว่าโอนให้ลูกชายเนี่ย  :41: เริ่มเสียความรู้สึกแล้วอ่ะ
แต่ก็ยังเอะใจว่า ทำไมต้องลูกชายด้วยนะ มันเป็นพฤติกรรมทำตามๆกันไปรึเปล่า? หรือโดนล่อล่วงใส่ร้าย?
แต่  :05: เสียใจอ่ะ เสียใจ อุส่าต์มั่นใจในตัวเค้าอยู่นานมากเลยนะ

อ้าว กระจู๋ภิกษุสันดานกานี่นา  :42:


กร๊าก ตอบช้าไป ..โดนตัดหน้าซะแล้วต๋อย  :23:  อีกแล้วเหรอเนี่ยยยยยย
กร๊าก ตอบช้าไป ..โดนตัดหน้าซะแล้วต๋อย   :41:  อีกแล้วเหรอเนี่ยยยยยย

เรื่องราวลึกลับซับซ้อนเหลือเกิน  :31:

ปล่อยเขายายเที่ยงไปก่อน  :08:
อยากรู้ขั้นตอนในการตัดสินจริงๆ เลยครับ
กับเรื่องพระในคราบกาเนี่ย

ออกหัวออกก้อย คนที่ฟ้อง หรือคนรับฟ้อง
ได้คำชมอ่วมแน่ๆ  :46:

อ้างคำพูดจาก: เอ เซ เซด เซด เมื่อ 17 ต.ค. 2007, 15:24 น.

เรื่องราวลึกลับซับซ้อนเหลือเกิน  :31:

หรือ อาจจะเป็นเรื่องราว สมคบคิด
หรือ ทฤษฎี สมคบคิด

เฮียโก้
เขายายเที่ยง
คือ เขาหนึ่ง ใน จังหวัดนครราชสีมา
เป็นพื้นที่ป่าสงวน แต่ นายกเรา(เหมาว่าของเรานะ)
ไปครอบครองโดยไม่มีเอกสารสิทธิ์(หรือมีไม่แน่ใจ แต่เขาว่าได้มาไม่ชอบซึ่งกฏหมาย)
มีบ้าน พร้อมโบกี้รถไฟ(ถามจ่าเจฟ)
ตอนนี้โอนให้ลูกชาย(ข่าวว่าหล่อ) แล้วและไม่แจ้ง ปปช อีกต่างหาก

เรื่องนี้ ชง โดยเด็ก ทักษิณ
ตามกินโดย พันธมิตร

โดยรวมแบบนี้

นายกอาจจะซวย

แต่ที่ซวยตลอดคือประชาชาติธุรกิจ

อ๋อ

เอาเหอะครับ แดกกันเข้าไป (ถ้าเป็นจริงนะ)
ประเทศไทยมันอร่อย หอม หวาน

กินแล้วอย่าลืมขี้ออกมาด้วยล่ะครับ
เดี๋ยวท้องอืด

ชงกันเข้าไปครับ
น้ำมันลิตรละ 30
ข้างบ้านผมเก็บขยะกินแล้ว อายุเพิ่ง 35
แสรดดดด บ้านเมืองไม่บริหาร ทะเลาะกันเป็นกิจวัตร

อ้างคำพูดจาก: nuugo เมื่อ 17 ต.ค. 2007, 15:26 น.
ปล่อยเขายายเที่ยงไปก่อน  :08:
อยากรู้ขั้นตอนในการตัดสินจริงๆ เลยครับ
กับเรื่องพระในคราบกาเนี่ย

ออกหัวออกก้อย คนที่ฟ้อง หรือคนรับฟ้อง
ได้คำชมอ่วมแน่ๆ  :46:

เรื่องภาพภิกษุสันดานกา
50-50 มาก เพราะศาลรับเรื่องแล้ว
โคตรลุ้นเลย ลุ้นว่าศาลจะเข้าใจ
ในแง่งามของศิลปะไหม
หรือศาลมองว่ามันล้มล้างศาสนาจริง

:46: ศาลที่พูดมากไม่ได้แล้ว
เดี๋ยวนี้ศาลเองก็เล่นเน็ต
หมิ่นศาลเข้าโดนฟ้อง

ศาลนี่ รับใต้โต๊ะไม่ได้ใช่มั้ยครับพี่
ศาลต้องเที่ยงตรง ยุติธรรม   :25: :25:

เห็นดอกไม้ ก็ว่าสวยงาม
เห็นผี ก็บอกว่าน่ากลัว

ผมเกรงหนึ่งประเด็นคือ การสร้างวีระบุรุษ ฉิบหายครับ
กูรักศาสนา เห็นมั้ย กูไม่ยอมให้พระสีอื่น นอกจากเหลือง

ประมาณนี้น่ะครับ
จริงๆ แล้ว พระ อยู่ในใจ
ไอ้ที่ห่มๆ น่ะผ้า

 พี่โก้ครับ กระจู๋นี้พี่คมมากทุกโพสเลยครับ ผิดกับกระจู๋ใน หลล.  :21:

มีคลิปมั้ยครับ ลุงโก้ เกี่ยวกับภิกษุสันดานกาน่ะครับ  :27:

นังเอ   :30:

เอ๋.....?  :26:

หาอยู่ครับเอ  :08:
































เอิ้ว อยู่อีกจู๋  :07:

แอน มัม ระจัน โอ๋
โอ้ว 4สหายอย่าเข้ามา :07:

นั่นมันสามคนครับหมอ

ต้องแอน กัม มัม โอ๋

 :07: เขียน ชายคลองผิดเป็นระจัน  :07: :07: :07: :07: :07: :07: :07: :07: :07: :07: :07: :07: :07: :07:

 :08: ผมเข้าข่ายด้วยเหรอครับหมอแมว

ผมเบิ้ลเป็นสองเลย

ความจริง เราอาจจะต่างสันดานกา(ฮา)

ผม 50 50 ครับ ยังไม่กล้าตัดสิน ว่า อะไรควรไม่ควร ขึ้นอยุ่กับเจตนาของผู้สร้างผลงาน 
ก็ว่ากันไปตามมุมองของแต่ละคน แต่ผมไม่ค่อยจะพอใจทุกกรณีที่มีพระสงฆ์
ออกมาประทวงทำนุ่นทำนี่เท่าไร แต่ก็ไม่กล้าวิจารย์ (เอ๊ะ หรือวิจารย์ไปแล้ว)

มุมมองของผม งานศิลปะก็ยังคงเป็นงานศิลปะ
พุทธศาสนาก็ยังคงมีหลักให้ประพฤติปฏิบัติตาม ที่ไม่เคยมีอะไรเปลี่ยนแปลงได้
ตามความหมายของคำว่าสัจธรรม

ศิลปะ สำหรับผม มันเป็นเรื่องที่อธิบายยาก ทุกอย่างล้วนเป็นศิลปะ 
และแน่นอนทุกอย่างย่อมมีทั้งดีและไม่ดี ศิลปะก็เหมือนกัน 
ก็ย่อมมีทั้งสร้างสรรและทำลาย  แล้วถามว่าจะเป็นศิลปะแบบไหน ผมว่าน่าจะขึ้นอยู่ที่
สังคมนั้นๆ  ในเมื่อ การสร้างสรรผลงานศิลปะ
มีปัจจัยหลายอย่างทางสังคมที่ควรควบคุม ศิลปินก็ควรใส่ใจในจุดนี้ด้วย เพราะเราเป็นสัตว์สังคม

และส่วนศาสนิกชนผู้หลงใหลในความจริงอันแน่แท้ของพระธรรมคำสอน ทางพระพุทธศาสนา 
ก็อย่าเพียงแค่ขึ้นชื่อว่าหลง น่าจะศึกษาให้มากเข้าไว้ ใช้แต่ศรัทธาในการเชื่อ
ละทิ้งปัญญาที่ควรมาคู่กัน สังคมบ้านเราจึงได้อ่อนไหว อ่อนแอ
อะไรมากระทบจิตกระทบใจนิดหน่อยก็พากันไหวตึงไปทั้งประเทศ มันแสดงอะไรบางอย่าง
นั่นคือความอ่อนแอ  แม้จะป่าวร้องบอกใครต่อใครว่าตัวเองนี้หนักแน่นนัก
สุดท้ายก็กลายเป็นหลงยึดติดอยู่กับมัน หาข้ออ้างให้ตัวเองอยู่ร่ำไปว่า ทำไปเพื่อสถาบัน
แต่ไม่เคย ยอมรับว่าทำไปเพื่อสนองกิเลสของตัวเอง


สังคมไทยก็เลยกลายเป็นประมาณ ว่า
  "ตูเก่ง ตูเฮงเ พราะ พระที่ห้อยคอ แต่ไม่เคยระลึกถึงหรือปฏิบัติตามคำสอนของพระที่เป็นเจ้าของวัตถุมงคลนั้นเลย , 
ตูกล้า ตูแกร่ง เพราะมีจตุคาม แต่ไม่เคยรู้ที่มาทีไปของเทพในจตุคามเลยว่าเขาบำเพ็ญคุณความดีมาเท่าไร ,   
ตูไม่กลัวผี เพราะตูอยู่กับพระ แต่ก็ไม่เคยรู้เหตุผลเลยว่า ที่เขาว่า ผีกลัวพระหรือพระไม่กลัวผีเป็นเพราะอะไร ฯลฯ"

ที่เขาบอกว่า  นับถือพุทธศาสนาตามทะเบียนบ้าน จึงเป็นจริงดังนั้นแล......


ส่วนเรื่องการเมือง นี่ เรามานับตัวคนที่ไม่โกงดีกว่า แต่ถ้า เดินนำคนอื่นอยู่ แผ่นหลังมีผื่นขึ้น ไอ้คนตามมันก็เอามาเป็นประเด็นได้
จริงไม่จริงรอดูหลักฐานกันต่อไป

ขอพูดเรื่องศาสนามั่ง ล้วนๆเลยนะ อย่างที่หลายๆคนว่ามาไอ้สิ่งที่คนส่วนมากในสังคมยังขาดในตอนนี้คือรสนิยมและมุมมองการชมศิลปะ
แต่ไอ้สิ่งที่ควรจะแก้ไขก่อนเรื่องรสนิยมก็คือ ทัศนคติและวิธีใช้ตรรกะในการใช้ชีวิต

...ชาวบ้านเจอควาย 2 หัว, ต้นไม้รูปร่างคล้ายคน ไปกราบไหว้ ขูดเลข ขอหวย
...เจอเจลลดไข้ ก็เอาไปต้มกินเพราะคิดว่าเป็นของศักดิ์สิทธิ์
...ใส่จตุคามแล้วจะรวย ยิง ฟัน แทงไม่เข้า
...ไปวัด กราบพระแล้ว ถือว่าได้ทำความดี กราบไหว้แล้วได้บุญ
...ทำบุญโดยหวังที่จะขอโน่นขอนี่ต่างๆนาๆ กับสิ่งที่ไม่มีตัวตน
...บวช 3 วัน 7 วันเพียงเพื่อให้พ่อแม่เกาะชายผ้าเหลืองขึ้นสวรรค์
...ใส่เสื้อเหลือง เพียงเพื่อแสดงตัวเองว่ารักในหลวง แต่ยังทำงานเช้าชามเย็นชามไปวันๆ

คือต้องแก้ไอ้เรื่องพวกนี้ก่อนเลย ไม่งั้นก็จะดักดานยึดมั่นไปกับสิ่งที่ไม่มีตัวตน หวังลมๆแล้งๆ และก็จะไม่หัดพึ่งตนเอง
จริงๆบ้านเรามันมั่วนะ นับถือพุทธแค่เปลือก เจอผีก็ไหว้ เจอต้นไม้ก็ไหว้ ทั้งๆที่ปรัชญาของพระพุทธเจ้าสอนให้เราคิดด้วยตรรกะและเหตุผลที่เป็นข้อพิสูจน์ได้ สอนให้คนใฝ่หาความรู้และพัฒนาตัวตนจากภายใน ...ไม่ใช่การนับถือเปลือกนอกซึ่งเป็นแค่กระพี้เล็กๆ

ศาสนาพุทธ เป็นปรัชญาที่เอามาใช้ในชีวิตประจำวันได้ แต่คนส่วนใหญ่กลับไม่มองเรื่องปรัชญาและคำสอน ...กลับไปมองเรื่องพิธีการ สิ่งที่เป็นรูปร่างและมองเห็น เช่น พระเครื่อง สิ่งศักดิ์สิทธิ์

..... เชื่อมั๊ยว่าหลังจากที่บวชสายวัดป่ามา 7-8 เดือน ไม่เคยแขวนพระเอาไว้ที่คออีกเลย ไม่ได้ไหว้ต้นไม้ หรือสิ่งศักดิ์สิทธิ์มั่วซั่ว .... ไม่ใช่ว่าลบหลู่ แต่คิดแค่เพียงว่าทุกสิ่งทุกอย่างมันขึ้นอยู่กับจิตใจและการกระทำของตัวเรา ถ้ากระทำดี จิตใจดี เจตนาดี ก็ไม่จำเป้นต้องยึดเหนี่ยวพวกวัตถุมงคล ...พระสายปฏิบัติจริงๆเขาสอนมาแบบนี้ทั้งนั้น

แต่มันเป็นเรื่องยากที่จะสอนให้คนทั่วไปเข้าใจแก่นมากกว่าเปลือก ท้ายสุดก็ต้องวกมาที่เรื่องการศึกษา และการใฝ่รู้ บ้านเรายังไม่ค่อยเน้นตรงนี้สักเท่าไหร่ ประชาชนเลยขาดความคิด, ความรู้ และความเข้าใจ ในหลายๆเรื่อง

มา edit เพิ่ม ไปเจอ link มา
http://www.manager.co.th/Travel/ViewNews.aspx?NewsID=9500000122763
ลองอ่านช่วงท้ายๆบทความ ...เกิดพวกที่ประท้วงเรื่องภาพวาดมาอ่านมันคงจี๊ดน่าดู

อ้างคำพูดจาก: 8e88 เมื่อ 17 ต.ค. 2007, 19:23 น.
ดักดานยึดมั่นไปกับสิ่งที่ไม่มีตัวตน หวังลมๆแล้งๆ และก็จะไม่หัดพึ่งตนเอง

พูดตรงๆอย่างงี้ระวังโดน Cap คำไปไว้บน web Pantip นะฮ้า   โทษฐานดูถูกชาวบ้าน :42: 

พี่ฉึ่งเปิดประเด็นได้ตรงเวลาพอดี เพิ่งดู รายการ จุดเปลี่ยน จบฟังหลวงพ่อปัญญาท่านเทศน์เเล้วน้ำตาคลอครับ 
ขนาดเรื่องหวยที่ท่านพยายามสอนมาตลาดนี่ ตอนนี้เลข 96-97 เลขอายุท่านกลายเป็นขายดีครับ  เศร้าใจๆ  :16:

ปล. ใครรู้ link หรือมีเทปรายการจุดเปลี่ยน ของวันที่ 17 ต.ค สงเคราะห์ให้ผมด้วยนะครับๆ   :25:

อ่านกระจู๋นี้แล้วสาระเยอะมาก ตามเก็บไม่หวาดไม่ไหว

มีคนพูดอย่างที่กิพอยากพูดไปเรียบร้อยแล้วค่ะ

แต่ตามธรรมเนียมสังคมอินเตอร์เน็ตไทย มันน่าจะมีฝ่ายตรงข้ามมาพูดบ้างเนอะ
คงจะเพลิดเพลินดีเหมือนกัน :22:

อ้างคำพูดจาก: CG.Plus เมื่อ 17 ต.ค. 2007, 23:56 น.
ขนาดเรื่องหวยที่ท่านพยายามสอนมาตลาดนี่ ตอนนี้เลข 96-97 เลขอายุท่านกลายเป็นขายดีครับ  เศร้าใจๆ  :16:

คุยกับแม่เหมือนกัน แม่บอกว่า 96 - 97 ไม่มีขายหรอก เจ้ามือคงไม่กล้ารับ
ตูเลยบอกแม่ว่า ยังไงก็ไม่ออกหรอก เพราะท่านปัญญาท่านไม่สนับสนุนให้คนเล่นหวย งมงาย
ว่าแล้วก็ออก 88 .. เจ้ามือก็แดกเรียบ :30:

แต่ 88 นี่แถวบ้านถูกกันรึ่ม เป็นเลขที่เอามาจากธงประทัด
ที่จุดตอนรับพระกินเจ  :12: