ฟอนต์ฟอรั่ม

ความจริงไม่อยากจะใช้คำว่าโรงพยาบาลบ้า  แต่ไม่รู้ว่าจะเรียกว่าอะไรดี

เพิ่งไปเยี่ยมเพื่อนผมมาน่ะครับ ที่โรงพยาบาลสมเด็จเจ้าพระยา

คือว่า ผมอยากรู้ว่า จะรักษาเพื่อนผมยังไงดีครับนี่ ใครมีวิธีหรือประสบการณ์เกี่ยวกับการรักษาคนบ้ามั่ง วานชี้แนะด้วยนะครับ

ปูพื้นก่อน เล่าเท่าที่ผมรู้ (ไม่ลงดีเทลมากนะครับ กลัวว่าจะขำกัน มันขำแบบ โอ๊ย เวรกรรม มันคิดได้ยังไงนี่)

เพื่อนผมคนนี้สมมุติชื่อนาย ก.
เป็นคนดีครับ ขยันขันแข็ง แต่ว่าสถานะทางบ้านค่อนข้างยากจน
แต่ได้รับการสนับสนุนจากคริสตจักร(ไม่รู้เรียกถูกรึเปล่านะครับ)มาตั้งแต่สมัยเด็ก
เพื่อนผมคนนี้มันก็เลยนับถือศาสนาคริสต์มาตั้งแต่เด็ก (เรียกว่าคริสเตียน คริสตังอะไรนี่ผมก็เรียกไม่ถูก)

แต่พอเข้ามหาลัย มันก็ชอบไปสุงสิงกับกลุ่มเพื่อนที่มันชอบนั่งสมาธิกัน(มันนั่งอะไรกันผมก็ไม่ค่อยสนใจ)
ไอ้หมอนี่ก็ไปนั่งกับเขาด้วย   แล้วพักหลังมันศรัธาพุทธศาสนา หรือไงไม่รู้
มันก็ตัดสินใจบวชพระ
ก่อนบวช มันบอกว่า มันอาจจะบวชตลอดชีวิต
แต่พอบวชไปได้ซักครึ่งเดือน มันก็สึก
คือ สึกเอง  ถอดจีวรออก สวมเสื้อกางเกง เดินออกมาจากวัดเลย
แล้วก็เดินจากวัดมากรุงเทพ (ว่ากันว่ามันเดินมาน่ะครับ วัดอยู่อยุธยา แต่ผมนั่งรถยังรู้สึกว่า มันจะเดินมาได้ยังไงวะ)

จากนั้นก็มาอยู่ที่คณะ (มหาลัยผมอยู่ติดสนามหลวง คณะผมก็เลยอยู่ติดสนามหลวงไปด้วย)
แล้วทีนี้มันก็เที่ยวโทรศัพท์ไปหาอาจารย์ แล้วบอกว่ามันบรรลุธรรมมะ แล้วก็เริ่มแสดงธรรมให้เหล่าอาจารย์ฟัง

จากนั้นได้ข่าวว่ามันไปขึ้นเวทีที่สนามหลวง  ไม่รู้มันไปพูดอะไร เลยโดนพวกสนามหลวงรุมกระทืบมานอนอยู่แถวหน้าคณะ
แต่ มันก็ไปอีก  แล้วก็โดนเขาตืบอยู่แถวสนามหลวงอีก  พอดีอาจารย์เดินไปเจอเข้า เลยพากลับไปที่คณะแล้วช่วยกันพาไปส่งโรงพยาบาล ทีแรกก็ศิริราช  ต่อมาก็ย้ายไปสมเด็จเจ้าพระยา



เมื่อวันก่อน ผมกับเพื่อนๆในรุ่นเลยนัดกันไปเยี่ยม  ปรากฏว่ามันจำใครไม่ได้เลย
ได้แต่ทำท่านั่งสมาธิ  ตาขวางๆ   ยกมือขึ้นข้างนึง (ปางประทานพร)
เสร็จแล้วก็หันไปคุยกับดวงอาทิตย์ แล้วก็พยักหน้าหงึกๆ
จากนั้นก็จะกวักมือเรียกเพื่อนๆไปเป่ากระหม่อม(เรียกเฉพาะเพื่อนผู้หญิง ผู้ชายมันไม่เป่าให้)

สรุปก็คือ ผมรู้สึกว่าเพื่อนผมมันเพี้ยนไปแล้ว




หลังจากเยี่ยมเพื่อนเสร็จ เพื่อนผมที่เป็นราชนิกูลก็พากันไปหาหลางปู่ ทิม ที่วัดแถวๆ อยุธยา แล้วจากนั้นก็ไปหาหลวงพ่อจรัญ ที่วัดอัมพวัน
ก็ลองไปปรึกษาท่านดูว่าเพื่อนผมมันเป็นอะไร  เพราะมันชอบนั่งสมาธิ เลยต้องลองไปถามเกจิทางด้านนี้

ได้ความจากหลวงพ่อจรัญว่า มันคงไปนั่งผิดท่า ผิดที่ หรือไปเล่นท่ายากเข้า จิตเลยเสียไปเลย
ท่านว่า สมาธินี่ทำยาก ไปทำเองไม่ได้ต้องมีครูบาอาจารย์ดูให้

จากนั้นจึงถามว่า หลวงพ่อพอจะมีวิธีช่วยได้ไหม
ท่านก็บอกว่า แก้ยาก  เสียแล้วแก้ยาก  เวลาที่ผ่านไปแล้ว เรียกกลับคืนมาไม่ได้  แก้วที่ตกแตก จะประกอบกลับมาให้เหมือนเดิมมันทำได้ยาก 
ให้หมอรักษาต่อไปน่ะดีแล้ว  จบ

ผมลองไปอ่านๆหนังสือ พบว่า ไอ้เพี้ยนแนวๆนี้มันเกิดจากสารโดปามีน(ไม่รู้เรียกถูกรึเปล่า)ในสมองพรั่งพรูผิดปรกติเหรอครับ
แล้วทำไมสมองถึงหลั่งมันออกมาผิดปรกติ
แล้วเวลาเขารักษาคนบ้าเขารักษายังไง  เอายาอะไรให้กิน

เคยได้ยินว่าเขารักษาโรค พากินสัน โดยการผ่าตัดสมอง แล้วใช้กระแสไฟฟ้าอ่อนๆกระตุ้น
แล้วอย่างเคสนี้ มีวิธีรักษาแบบนั้นได้ไหม(เพราะท่าทางมันจะเร็วดี)
และโรงพยาบาลรักษาคนบ้าที่ดีที่สุดควรจะเป็นที่ไหนดี

เพราะเห็นสภาพมันแล้วก็เวทนา นั่งน้ำลายยืด คุยกับดวงอาทิตย์ไปวันๆ

ไม่ตลกเลยครับ น่าสงสารออก :08:

จะว่าอารมณ์กวีพลิ้วเกินไปหน่อยก็ไม่ใช่แล้วเนี่ย

บางทีคนบ้าเค้าอาจจะไม่คิดว่าตัวเองน่าสงสารก็ได้นะคะ
เหมือนแบบ..อยู่ในโลกที่เราไม่สามารถเข้าถึงไรงี้

อาจารย์สอนพระพุทธเคยบอกมา :46:

แต่กรณีโดนคนประณามหยามเหยียดนี่สิ :08:

โห เคยแต่ได้ยินเรื่องพวกนี้ที่เขาว่ากันมา
แบบว่าเรียนศิลปะเป็นพวกบ้าๆบอๆ
แบบแวนโก๊ะห์เฉือนหูตัวเองอะไรทำนองนั้น
แต่นี่บ้าจริง :08:

พอเป็นเรื่องจริงๆแล้วน่าสงสารแฮะครับ
ตะหงิดๆว่าผมต้องรู้จักยังไงไม่รู้ เป็นเพื่อนท่านด้วย

วิธีรักษานี่ ที่นี่มีแพทย์ มีทัณตแพทย์
มีเภสัชกร แต่ยังขาดจิตแพทย์แฮะ
หรือว่ากรณีนี้อาจต้องถามพี่เณรธีแทน :09:

เคยเล่าในกระจู๋ไสยศาสตร์ว่าตอนเด็กๆ
สิบถึงสิบสามสิบสี่ เป็นวัยที่สมาธิดีมาจากไหนไม่รู้
นั่งสมาธิจนเห็นอะไรต่อมิอะไรเยอะแยะไปหมด
ไม่รู้ว่าเพราะยังเด็กหรือว่าอะไร เพราะโตมามันก็ไม่เคยเห็นอีกเลย
ซึ่งก็นับว่าดีแล้ว มิฉะนี้อาจเป็นเช่นนั้น ได้ยินมาหลายหนว่า
การนั่งสมาธิในระดับลึกๆมันน่าจะไม่ใช่เรื่องเล่นๆ
อย่างที่เขาว่าลมปราณแตกซ่าน ฟังแล้วก็เข้าเค้านะเนี่ย

ยังงี้จะยังมีโอกาสหายมั้ยคะเนี่ย :08:

ไงก็เอาใจช่วยละกันค่ะ คนที่หายได้ก็มี แต่ต้องได้รับการดูแลอย่างใกล้ชิด

เอ่อ .. ไม่เคยมีประสบการณ์ เข้ามาฟังอย่างเดียวครับ   :08:

ไม่รุ้จะพูดอย่างไง   เพราะ ตอนนี้ กระแสแรงมากเลยครับ  โดยเฉพาะเรื่อง การนั่งสมาธิแล้วเป็นบ้าเนี่ย

ต้อง ยอมรับนะว่าพื้นฐานทางด้านจิตใจก็มีผล มากเหมือนกัน ถ้าใครเป็นโรคจิตอ่อนๆอยู่แล้วเนี่ย
หรือกำลังคิดฟุ้งซ่านอยู่ การนั่งสมาธิ ที่ ปิดกั้นการรับรู้หรือระบายออกทุกทาง ไม่ใช่ทางที่ถูกเลย 

ลองคิดดูซิครับว่า หม้อต้มน้ำร้อนที่กำลังเดือดๆ กลับถูกปิดฝาปิดรูไว้ทุกทางจะเกิดอะไรขึ้น 
คนที่สมาธิไม่ได้ลึกซึ้งอะไร แรงดันอาจทำให้ฝาหม้อแง้มออกมาได้ แต่ถ้าคนที่มีสมาธิในระดับ
ที่ลึกๆแล้ว เหมือนเอาเทปกาวไปพันรอบหม้อตรึงด้วยเชือกไม่รุ้จะกี่ชั้นต่อกี่ชั้นเลยก็ว่าได้......

อ่านดูแล้วน่าสงสารนะ แล้วที่จำใครไม่ได้นี่เกี่ยวกับที่โดนทำร้ายด้วยรึเปล่าครับ

ขอวิจารณ์ครับ

อ้างอิงแต่พอบวชไปได้ซักครึ่งเดือน มันก็สึก
คือ สึกเอง  ถอดจีวรออก สวมเสื้อกางเกง เดินออกมาจากวัดเลย
แล้วก็เดินจากวัดมากรุงเทพ (ว่ากันว่ามันเดินมาน่ะครับ วัดอยู่อยุธยา แต่ผมนั่งรถยังรู้สึกว่า มันจะเดินมาได้ยังไงวะ)

เป็นลักษณะการกระทำที่ไม่สมเหตุผล การแพทย์เรียกอะไรลืมไปแล้ว

อ้างอิง
แล้วทีนี้มันก็เที่ยวโทรศัพท์ไปหาอาจารย์ แล้วบอกว่ามันบรรลุธรรมมะ แล้วก็เริ่มแสดงธรรมให้เหล่าอาจารย์ฟัง

delusion (grandiose)
เป็นการหลงผิด เข้าใจผิดว่าตนเองมีหรือเป็นอะไรที่"เหนือ"กว่าคนอื่น

อ้างอิงจากนั้นได้ข่าวว่ามันไปขึ้นเวทีที่สนามหลวง  ไม่รู้มันไปพูดอะไร เลยโดนพวกสนามหลวงรุมกระทืบมานอนอยู่แถวหน้าคณะ
แต่ มันก็ไปอีก  แล้วก็โดนเขาตืบอยู่แถวสนามหลวงอีก

สองอย่างข้างบนปนกัน

อ้างอิงได้แต่ทำท่านั่งสมาธิ  ตาขวางๆ   ยกมือขึ้นข้างนึง (ปางประทานพร)
เสร็จแล้วก็หันไปคุยกับดวงอาทิตย์ แล้วก็พยักหน้าหงึกๆ
จากนั้นก็จะกวักมือเรียกเพื่อนๆไปเป่ากระหม่อม

Delusion (grandiose) เห็นตนเองยิ่งใหญ่ทางศาสนา
คุยกับดวงอาทิตย์ได้ น่าจะเป็น hallucination เสียงหลอน

จากประวัติที่เล่ามา สงสัยว่าน่าจะเป็น Psychosis
ภาษาไทยไม่มีชื่อเรียกที่สากลพอที่ทุกคนเข้าใจร่วมกันครับ บางคนเรียกว่าบ้า บางคนเรียกว่าสติแตก

มีประวัติการข้องแวะกับศาสนา โดยเฉพาะการนั่งสมาธิ
การนั่งสมาธิไม่ได้ทำให้เป็นบ้า แต่คนที่เคยนั่งสมาธิจะรู้ว่าการนั่งสมาธิจะมีพวกนิมิตหลายรูปแบบ มีทั้งรูปรสกลิ่นเสียงสัมผัส
พวกนี้ทางวิทยาศาสตร์ถือว่าเป็นสัญญาณทางสมองแบบนึง เพียงแต่ว่าขณะนั้นสมองยังรับรู้อยู่
เจ้าของสมอง จึงรับรู้สัมผัสอันแปลกประหลาดได้ ทั้งที่มันไม่มีอยู่จริง

คนธรรมดา จะผ่านขั้นนี้ได้ ไม่ว่าจะละนิมิตได้หรือไม่ได้ก็ตามที
คนที่มีความผิดปกติทางสมองบางอย่าง หรือพูดง่ายๆว่าพร้อมที่จะเป็นโรคจิต พอเจอนิมิตเข้าไปก็เสร็จ ... เพราะนิมิต คือสิ่งที่ไม่มีอยู่จริง แต่ดันไปรับสัมผัสได้เห็นได้ ... ดังนั้นก็จะหมกมุ่นกับจุดนี้และกระตุ้นจนเป็นโรคได้
เวลาเป็น รักษาด้วยยาครับ ส่วนเรื่องฝังelectrodeใช้ในบางกรณี ไม่ค่อยใช้กับคนที่เป็ฯโรคจิตสักเท่าไหร่ยกเว้นหมดทางจริงๆ

จะหายไหม
ส่วนใหญ่ไม่หายครับ แต่ก็มักจะดีขึ้น ที่สำคัญต้องได้รับความเข้าใจจากคนรอบข้าง เพราะเขาคนนี้จะต้องรับรู้ให้ได้ว่า เสียงที่เขาได้ยิน ภาพที่เขาเห็น บางครั้งมันไม่มีอยู่จริง

จำไม่ได้เพราะนั่งสมาธิมาหรือโดนกระตืบกันแน่ แต่ที่แน่ๆคืน่าสงสารครับขอให้มีทางรักษาแล้วกัน

เข้ามาอ่านอย่างเดียว ไม่มีความรู้ด้านนี้เหมือนกันค่ะ

ยังไงก็ขอให้หายเร็วๆนะคะ  :46:

ที่หมอแมวว่านี่ อาการคล้ายๆ John Nash (ใน A Beautiful Mind) ใช่ไหมครับ

ถ้าเป็นอย่างปู่จอห์นนี่ ผมว่าอาจจะหายได้นะครับ
ขอให้หายไวๆครับ

 :16:

อ่านของหมอแมวแล้วรู้ศึกน่าสงสารยื่งกว่าเดิมอีกครับ


ยังไงก็เอาใจช่วยนะครับ :46:

อ้างคำพูดจาก: ภูกระดึง อ๋าห์ เมื่อ 06 ส.ค. 2007, 12:47 น.
ที่หมอแมวว่านี่ อาการคล้ายๆ John Nash (ใน A Beautiful Mind) ใช่ไหมครับ

ถ้าเป็นอย่างปู่จอห์นนี่ ผมว่าอาจจะหายได้นะครับ
ขอให้หายไวๆครับ

นึกถึง John Nash เหมือนลุงอ๋าห์เลยครับ (อุ๊ย ใจตรงกัน :27:)


อาการของ Nash เขาไม่หายนิครับ แต่เขาเรียนรู้การใช้ชีวิตอยู่กับภาพหลอนได้

อืม อ่านที่หมอแมวเขียนแล้ว บอกตามตรงว่ากลัวมาก

กลัวการนั่งสมาธิเนี่ย การนั่งสมาธิไม่ทำให้เป็นบ้า แต่บางคนอาจเป็นได้

งั้นแปลว่านั่งสมาธินี่ก็เสี่ยงดิ่ เพราะไม่รู้ว่าใครจิตอ่อนหรือ ไม่อ่อนอ่ะ

:18:

นั่นสิครับ แล้วเราจะรู้ได้ยังไงเหรอครับ ว่าเราเป็นคนจิตอ่อนหรือเปล่า

อ้างคำพูดจาก: ภูกระดึง อ๋าห์ เมื่อ 06 ส.ค. 2007, 12:47 น.
ที่หมอแมวว่านี่ อาการคล้ายๆ John Nash (ใน A Beautiful Mind) ใช่ไหมครับ

ถ้าเป็นอย่างปู่จอห์นนี่ ผมว่าอาจจะหายได้นะครับ
ขอให้หายไวๆครับ

ไม่รู้เหมือนรึเปล่านะครับ แต่ไอ้นี่จำใครไม่ได้เลย
ไม่รู้สมองกระทบกระเทือนตอนโดนตืบหรือเปล่า  รึว่ามันจำได้แต่ขี้เกียจคุยกับพวกผมมั้ง555

คือผมลืมบอกไปว่า ตอนนี้ร่างกายมันก็โอ๊ย  พูดทีเลือดย้อยออกมากับน้ำลาย สงสัยแผลในปากจะเยอะ
ดูจากแผลแล้ว มันน่าจะนอนคว่ำ แล้วโดนXXX
กะว่าแผลหายดีแล้วจะลองไปเยี่ยมมันอีกที

โฮ่

ไม่รู้จะพูดยังไงเหมือนกันแฮะ
แต่ถ้าต้องเพี้ยนเพราะอย่างที่เล่ามาจริงๆ
นี่น่าสงสารมากๆ
ขอให้หายแล้วกันนะ :25:

หายไวๆก็แล้วกันนะคะ :46:

แล้วทางครอบครัวเค้าหล่ะคะ

หลอนๆทางทำสมาธิ คล้ายๆอาการหมอประกิตเผ่าไหมคะ

หมอแมวพูดแล้วนึกถึงวัดวัดนึง
ที่เอาเรื่องนั่งสมาธิมาอ้างทำให้ศาสนิกชนลุ่มหลงไปกับมันอย่างแร็ง
เห็นนิมิตก็อิ่มเอิบแล้วก็บิ๊วกันว่ามันคือสุดยอดแล้ว

รู้สึกจะชื่อวัด ไดเกียวคุนิมิตสึ มั้งครับ

เอาสองเรื่องมารวมกันรึเปล่าเนี่ย :08:

ที่ไหนคะ  :08:

อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 06 ส.ค. 2007, 16:08 น.
หมอแมวพูดแล้วนึกถึงวัดวัดนึง
ที่เอาเรื่องนั่งสมาธิมาอ้างทำให้ศาสนิกชนลุ่มหลงไปกับมันอย่างแร็ง
เห็นนิมิตก็อิ่มเอิบแล้วก็บิ๊วกันว่ามันคือสุดยอดแล้ว

รู้สึกจะชื่อวัด ไดเกียวคุนิมิตสึ มั้งครับ

:21:   

ผมว่าวัดนั้นก็พอรับได้นะครับ เพราะเค้าเป้นวัด มหายาน     วัดอะไรนะ ไดเกียวตุนิมิตสุ ใชมั้ย

.... ไม่รู้เหมือนกันว่าวัดอะไร ชื่อยังกับน้ำมันเครื่อง

แต่ไอ้เจ้าการนั่งสมาธิแล้วเห็นลูกแก้วหรือพระพุทธรูปสีทองผ่องอำพันลอยขึ้นมา อันนั้นนิมิตครับ
พระภิกษุในพุทธศาสนา ย่อมไม่สอนให้คนยึดติดกับนิมิตเหล่านี้
หากมีพระที่ไหนไปสอนให้คนยึดติดกับนิมิตเหล่านี้ หรือให้นั่งสมาธิจนเห็นลูกแก้ว เห็นพระพุทธรูปประจำใจ หรือสอนให้ยึดนิมิต ผมว่านั่นไม่ใช่พระภิกษุในพระพุทธศาสนาไม่ว่าจะเถรวาทหรือมหายานแล้วครับ

อ้างอิงหมอแมวพูดแล้วนึกถึงวัดวัดนึง
ที่เอาเรื่องนั่งสมาธิมาอ้างทำให้ศาสนิกชนลุ่มหลงไปกับมันอย่างแร็ง
เห็นนิมิตก็อิ่มเอิบแล้วก็บิ๊วกันว่ามันคือสุดยอดแล้ว

รู้สึกจะชื่อวัด ไดเกียวคุนิมิตสึ มั้งครับ

แต่จะมีเหรอครับแอน :08: สอนแบบนั้นมันผิดนี่นา คงไม่มีพระที่ไหนทำชั่วแบบนั้นได้หรอก ถ้ามีก็คงแย่ เพราะการสอนให้คนหลงไปกับนิมิต มันไปทำให้คนเหล่านั้นเกิดภาวะผิดปกติได้
คนๆนั้นอาจจะไม่ได้มีความเสี่ยงที่จะเป็ฯบ้า แต่การสัมผัสเรื่องแบบนี้และเชื่อ ก็เกิดโรคได้ในระดับPersonality disorder เกิดความเชื่อแปลกๆหลงผิดได้ สามารถเกิดMass Hysteriaได้ แบบบางนิกายในอเมริกา(พวกฆ่าตัวตายหมู่)
สมมติเกิดไปหลอกให้คนเค้าเชื่อแบบหมู่เยอะๆ แล้วมีคนไปหลอกทำบุญจนหมดตัว คนพวกนี้ก็จะเชื่อง่ายด้วย ...

ตกลงมีวัดแบบนั้นด้วยเหรอครับ :08:

มีซิครับหมอ   เค้าบอกว่าเป็นวิธีการฝึก น่ะนะ 

เห็นมากับตัวเองหลายบ้านแล้วครับ ที่คนในบ้าศรัทธาในวัดไดเกียวฯนี่อย่างแรงกล้า
แต่ผลที่ออกมามันไม่ได้ทำให้บรรลุหรือปล่อยวาง แต่มันกลับกลายเป็นสิ่งที่ผมคิดว่า
มันคือความหลงผิด หรือสับสน อย่างที่หมอแมวว่า แล้วก็ทำให้เกิดปัญหาในครอบครัว
บ้านแตกกันไปก็หลายบ้าน ไม่ก็เป็นที่รังเกียจของเพื่อนบ้านรอบข้าง(ขอใช้คำนี้แล้วกัน
เพราะที่เห็นมามันเป็นอย่างนั้นจริงๆ) ทั้งๆที่ก่อนหน้านี้คนๆนั้นก็ไม่ได้มีแนวโน้มที่จะเป็นอย่างนี้

แต่เรื่อง ฆ่าตัวตามหมู่นี่ หมอแมวไม่ต้องเป็นห่วง ครับ เพราะคนในสังคมจับตาดูวัดนี้กันเยอะ ถ้าจะมี ก็แค่เอาปืนไล่ยิงชาวบ้านเท่านั้นเอง   

แต่มันก็ไม่แน่นะ ถ้าเขาทำแล้วเขารุ้สึกปลื้ม เค้าอาจจะทำก็ได้

น่าสงสารว่ะ :08:

อ้างคำพูดจาก: จักรี เมื่อ 06 ส.ค. 2007, 17:49 น.
แต่เรื่อง ฆ่าตัวตามหมู่นี่ หมอแมวไม่ต้องเป็นห่วง ครับ เพราะคนในสังคมจับตาดูวัดนี้กันเยอะ ถ้าจะมี ก็แค่เอาปืนไล่ยิงชาวบ้านเท่านั้นเอง   

แต่มันก็ไม่แน่นะ ถ้าเขาทำแล้วเขารุ้สึกปลื้ม เค้าอาจจะทำก็ได้

อ๋อ สร้างกุศล ด้วยการทำให้คนที่โดนยิง ไปชาติหน้าเร็วขึ้น หลุดพ้นจากวัฏสงสารเร็วขึ้น  {หมีโหด}

แค่ ยกตัวอย่างอะครับหมอ  :21:    วัดไดเกียวฯเขามีรุปแบบ ของเขา เองน่ะนะ   :42:

เครื่องฟิต สตาร์ทติดง่ายนะครับ :12:

 :30:

อ้างคำพูดจาก: iannnnn เมื่อ 06 ส.ค. 2007, 18:47 น.
เครื่องฟิต สตาร์ทติดง่ายนะครับ :12:

ทูที โลว์สโมคนะครับ  :43:


ส่วนเรื่องการนั่งสมาธิแล้วลมปราณแตกซ่านเนี้ย อาจจะเป็นเพราะหมกมุ่นไปนะครับ

น่าสงสารแฮะ คุยกับพระอาทิตย์  :44:

ศาสนาคริสต์คำสอนเค้าสอนให้เชื่อมากๆเลยแหละค่ะ
ไม่ค่อยใช้หลักเหตุผลเหมือนศาสนาพุทธเท่าไหร่
คงได้รับอิทธิพลตรงนี้ด้วยมั้ง

เหมือนกับว่ารักษาให้หายได้แต่อาจจะมีกลับมาเป็นอีกได้รึเปล่าคะหมอแมว
ถ้าปรับสมดุลของสารสื่อประสาทได้ก็น่าจะดีขึ้นรึเปล่าคะ
แต่ว่าต้องกินยาตลอด

อ้างคำพูดจาก: ning❤ เมื่อ 06 ส.ค. 2007, 23:20 น.
น่าสงสารแฮะ คุยกับพระอาทิตย์  :44:

ศาสนาคริสต์คำสอนเค้าสอนให้เชื่อมากๆเลยแหละค่ะ
ไม่ค่อยใช้หลักเหตุผลเหมือนศาสนาพุทธเท่าไหร่
คงได้รับอิทธิพลตรงนี้ด้วยมั้ง

เอ่อ หนิงห์ ที่เค้านั่งสมาธิแล้วเป็นแบบนี้เพราะ ไปเชื่อทางพุทธนะจ๊ะ ไม่เกี่ยวกับคริสต์อ่ะ

สมาธิ เป็นเรื่องธรรมชาตินะครับ   ศาสนาเป็นแค่ บัญญัติ ที่สร้างขึ้นมาเพื่ออธิบายเรื่องของธรรมชาติ  สมาธิของแต่ละศาสนามีวิธีและรูปแบบต่างกันไป  แต่สุดท้าย มันก็อยุ่ในอารมณ์เดียวกันอยุ่ดี   



(http://img2.f0nt.com/07/96eba7a87e3726fba5cb02f2dcffeed1.jpg)

อ้างคำพูดจาก: ning❤ เมื่อ 06 ส.ค. 2007, 23:20 น.
น่าสงสารแฮะ คุยกับพระอาทิตย์  :44:

ศาสนาคริสต์คำสอนเค้าสอนให้เชื่อมากๆเลยแหละค่ะ
ไม่ค่อยใช้หลักเหตุผลเหมือนศาสนาพุทธเท่าไหร่
คงได้รับอิทธิพลตรงนี้ด้วยมั้ง

.......................................................................  :39: เหรอจ๊ะน้องหนิง

เอ่อ ...  :42:

 :42:

ผมว่าสมองอาจจะกระทบกระเทือนก็ได้นะครับ เห็นบอกว่าโดนตืบ  {หมีโหด}

อ้างคำพูดจาก: password เมื่อ 07 ส.ค. 2007, 13:06 น.
เอ่อ หนิงห์ ที่เค้านั่งสมาธิแล้วเป็นแบบนี้เพราะ ไปเชื่อทางพุทธนะจ๊ะ ไม่เกี่ยวกับคริสต์อ่ะ

ก็ตามประวัติ เค้าเคยนับถือคริสต์มาก่อนนี่ครับ
ทำไมไม่มีใครเข้าใจหนิง {หมีโหด}

ผมก็คิดเหมือนหนิงนะ

อูย  :41:
เรื่องศรัทธาแบบบ้าๆบอๆ เชื่อในเรื่องไม่มีเหตุผล นั่นคือมุมมองจากคนที่ไม่ได้เรียนรู้ในศาสนาคริสต์ครับ
การศรัทธาในพระผู้เป็นเจ้า ... เราพิสูจน์ไม่ได้ว่าพระองค์มีอยู่จริง แต่เรารับรู้ได้หลายๆทางครับ
ในขณะที่คำสอนอื่นๆของศาสนาคริสต์ ถ้าไม่ได้นับเรื่องศรัทธา ก็เป็นส่วนที่มีเหตุมีผล ....

อูย  :41:

ศาสนาคริสต์ไม่ได้สอนให้ศรัทธาแบบไม่มีเหตุผลนะครับ
แต่จุดสำคัญที่จะพึงระลึกก็คือ การเชื่อว่าพระเจ้ารักเรา
เพื่อเตือนให้ทำความดี และทำสิ่งที่ถูกต้อง ไม่ใช่เพราะว่าจะให้ได้ขึ้นสวรรค์
แต่ทำเพราะเราเป็นคนดี และเพราะพระเจ้ารักเราครับ

ลักษณะนี้คือการเตือนว่าจะทำอะไรต้องคิดให้รอบคอบ
ว่ากำลังจะทำอะไร มีผลยังไง ไม่ใช่ว่าเชื่อไปเสียทุกอย่าง อย่างที่เข้าใจกัน

ในทำนองเดียวกัน... ไม่ใช่ว่าคำสอนของคริสต์จะช่วยให้ชาวคริสต์ทุกคนไม่งมงาย
มันก็ขึ้นอยู่กับบุคคลว่าจะเข้าถึง แล้วก็ปฏิบัติได้มากน้อยแค่ไหน เหมือนพุทธ และอื่นๆ นั่นล่ะครับ
ไม่ถึงแก่นแล้วไปหลงกับอวิชชา ก็ลงเอยเหมือนๆ กันนี่แหละ

อูยยย เดี๋ยวยาวเปลี่ยนเรื่องเถอะ :42:

ส่วนตัวคิดว่าการโดรกระทืบเท่านี้อาจไม่ทำให้บ้าได้ขนาดนนั้นนะครับ

น่าจะบ้าก่อน ไม่งั้นไม่ไปท้าทายนรกดงทีนที่สนามหลวงมั้งครับ :42:

ดูอย่างเอสิ โดนขวดยังแค่เย็บเอง ไม่เห็นบ้าเลย :43:

ผมก็คิดว่า ต้องเพี้ยนก่อนถึงจะทำเรื่องเพี้ยนๆได้ครับ

อ้างคำพูดจาก: อาฟ่ง 69 เมื่อ 07 ส.ค. 2007, 20:18 น.
อูยยย เดี๋ยวยาวเปลี่ยนเรื่องเถอะ :42:

ส่วนตัวคิดว่าการโดรกระทืบเท่านี้อาจไม่ทำให้บ้าได้ขนาดนนั้นนะครับ

น่าจะบ้าก่อน ไม่งั้นไม่ไปท้าทายนรกดงทีนที่สนามหลวงมั้งครับ :42:

ดูอย่างเอสิ โดนขวดยังแค่เย็บเอง ไม่เห็นบ้าเลย :43:

{หมีโหด}/ ใช้สิทธิพาดพิงครับ

ผมต้องเคยเห็นแน่เลย น่าจะทันกัน

ขอให้สงบขึ้นก็ยังดีครับ :46:

อ้างคำพูดจาก: หมอแมว เมื่อ 07 ส.ค. 2007, 19:59 น.
อูย  :41:
เรื่องศรัทธาแบบบ้าๆบอๆ เชื่อในเรื่องไม่มีเหตุผล นั่นคือมุมมองจากคนที่ไม่ได้เรียนรู้ในศาสนาคริสต์ครับ
การศรัทธาในพระผู้เป็นเจ้า ... เราพิสูจน์ไม่ได้ว่าพระองค์มีอยู่จริง แต่เรารับรู้ได้หลายๆทางครับ
ในขณะที่คำสอนอื่นๆของศาสนาคริสต์ ถ้าไม่ได้นับเรื่องศรัทธา ก็เป็นส่วนที่มีเหตุมีผล ....

อูย  :41:

หนิงก็ศาสนาคริสต์นะคะ
เรียนคำสอนด้วยแหละ  :05:

ที่หนิงพูดนี่หมายถึง คนนั้นเค้าได้รับการปลูกฝังมาแบบนี้
พอเจอลัทธิ หรือศาสนาอะไรก็เชื่อแบบสุดตัวน่ะค่ะ

เพราะรู้ไงหนิงส์คุง ผมเลย

อ้างอิงอูย..... :41:

ขนาดคนคริสต์ยังคิดกันแบบนี้

..ยิ่งถ้าคนไม่คิดนี่


ไม่ได้เอะใจอะไรเลยครับ อ่านแล้วก็ไม่ได้รู้สึกอะไร {หมีโหด}

แล้วพระที่เพื่อนคุยด้วยท่านไม่ตอบอะไรเลยหรือครับ

by the way

เคยนะ นั่งสมาธิ แล้วรู้สึกเหมือนองค์ลง
แสงสีตระการตา แขนขางอกมาสิบหกขา
ขยับร่างกายเองหมดเลยนะ เหมือนมีดวงจิตสองดวง
ในร่างเดียวกัน ทำท่าเหมือนนมัสการเจ้าแม่กวนอิม
พระสังกระจายแล้วก็หลวงปู่โต ชักแหง่กๆ

ระลึกชาติไปหลายชาติอีกต่างหาก
ตอนนั้น อินอะไรไม่รู้ ไปเบิกเนตร แล้วก็ไปนั่ง
สมาธิที่สถานปฏิบัติธรรม แล้วพอดีที่บ้านห่วงมาก
เค้าว่าใกล้บ้าแล้ว เลยให้หยุด ตอนนั้นเหมือนมีพลังจิตด้วย
จากกลัวผี เดินไปไหน ตะโกนท้าผีตลอด แถมไปหาพระเครื่อง
มาใส่อีก เวลาจะดูว่าพระองค์ไหนแรง ก็นำองค์ท่านมา
ใส่ในอุ้งมือ แล้วตั้งจิตมั่น ถ้าองค์ไหนดี มือจะร้อน
ถ้าองค์ไหนแบบว่าปลุกเสกสุดยอด มือสั่นดิ๊กๆ
แบบเต้นเลย

ดีนะถอนตัวทัน ไม่งั้นบ้าแน่ๆ  :08:

ไม่รู้เหมือนกันว่า เวลาคนบ้าเค้าทำให้หายกันยังไง
รู้แต่อยู่รพบ้า ยิ่งนานยิ่งบ้า อาจจะจิตสงบลงแต่แทบไม่เคย
เห็นใครหายเลย

ถึงตอนนี้ก็มีคนที่แขนงอกมาเป็น 8 แขนนะครับ
ไม่ได้นั่งสมาธิด้วย :12:

ตอนนี้เค้าไป ราชบุรีครับ คงจะไม่ได้สยาย มือกันให้เห็นอีกหลายวัน  :12:

มันบรรลุกว่าตูอีกนะบักนัท :07:

แกมีความลับดำมืดอะไรอีกไหมปุก :05:

รู้สึกจะเคยเป็น KGB มาก่อน

มิน่าล่ะ เจอปุกที่ KFC มาก่อน

ที่CIAก็เคยเจอ ดูเหมือนจะไปทำAIA

แล้วที่ แอมเวย์ อ่ะครับ เจอเจ๊ปุกบ้างไหม

เห็นว่ามีคนไปเจอเล่นเจ็ทสกีอยู่แถวพัทยา

ไปกันใหญ่แล้วเฮ้ย  :07:

ความลับดำมืดไม่มีแล้ว
โธ่ คนเรามันก็พลาดกันได้เนาะ  :05:

ถ้าบอกว่าป้าปุกเป็นไบโอแมยสีเหลืองที่หายไปในเรื่อง ก็จะเชื่อนะ

 :31: เอ่อ จากกำลังอินๆ เรื่องโรคอยู่ดีๆ
ไหงกลายเป็นแฉความลับดำมืดเจ๊ปุกไปได้ล่ะเนี่ย

:30:





จริงๆแล้วพี่ปุกเป็นพวกศาสตร์มืดหน่ะสิ   :47: