ของฝากจากพันทิป

[iSharp]

ก็ดูดีกว่าของญี่ปุ่นนะ ผมว่า

[roundbol123]

แรงบันดาลใจเขามาจาก AV แน่ๆ

ส่วนชุดของไทย นานาว่าสวยดีออก
เห็นคนในพันทิปบ่นกันว่ามันกระเหรี่ยง
..แล้วกระเหรี่ยงไม่ใช่คนไทยเหรอ 

[เต่ามาก]

คนกระเหรี่ยงคงจะดีใจนะครับที่มีคนมองว่าเขาก็เป็นคนในประเทศนี้เหมือนกัน
แต่ก็คงจะเสียใจ เพราะก็จะมีคนที่เหลือออกมาบ่นว่ามันกระเหรี่ยง มันไม่ใช่ชุดประจำชาติ
มันไม่ใช่ขนบของชาวสยามศักดินาอันหรูเลิศแต่บุราณมา 

[Soris0ri]

ตอนแต่งหน้าน้อยๆ สวย  

[beginsun]

  นางงามก็มีพุง (หน่อยๆ)
สบายใจจัง มีรุ่นน้องด้วย 

[หมีโหด*]

แหมๆ พุงพอๆกะเราเลย (ตอนหิวจัด)
ค่อยมีกำลังใจหน่อย 

[ยัง มี พุง]

ตอนยังไม่สกรอล์เมาส์ลงมาก็คิดว่าสวยดีอยู่เชียว
พอเห็นท่อนล่าง เ่อ่อ 

เห็นด้วย  /

รึเค้าอาจจะเห็นว่า AV ก็เป็นส่วนนึงของชาติเค้า

ส่วนของเราตูเห็นครั้งแรกก็ว่ามันมาจากกระเหรี่ยงคอยาวนะ

กระเหรี่ยงคอยาวนี่ก็คนไทยไม่ได้รึ 

เก๋ดีออก แต่คนออกแบบชุดน่าจะปรึกษาคนใส่หน่อย

เพราะว่าเค้าหน้าท้องไม่เฟิร์ม เดี๋ยวเค้าจะเสียเซลฟ์เอาอ่ะ

ไข่มุกไม่ได้อ้วนนะ แค่ไม่กระชับแค่นั้นเอง

แต่ดูแล้วก็สวยกว่าของอิยุ่น 

[เก้อ]

เพิ่งเคยฟังแหละ 


ไม่รู้มีใครรู้สึกเหมือนผมมั้ยนะ
คือผมว่าเนื้อหาที่บอกให้นอนหลับฝันดีมันฟังซึ้งดีแล้ว
คือมันคลุมเครือพอที่จะตีความเป็นการเสียสละของเจ้าหน้าที่ได้

แต่ท่อนแร็ปที่เหลือที่บอกรายละเอียดอย่างชัดเจน มันค่อนข้างทำให้อารมณ์ผมขาดห้วงและตกใจว่า
ตกลงเราสรุปไปว่าผู้ก่อการร้าย เป็น คนอื่น เป็นศัตรูของชาติไทย จริงๆ เหรอ
มันน่าตกใจมากนะครับในความคิดของผม 

จะซึ้งก็เลยตะหงิดๆ ค้างๆ คาๆ อยู่นี่แหละ 

เห็นตามหมอแมวและพี่ณต
ความชั่วและความดีไม่ได้มีสัญชาติอยู่แล้วครับ

[ความฝันกลางฤดูร้อน]

ถ้าจะเปรียบให้ชัดเจนยิ่งขึ้นนะครับเต่า ตอนที่เต่าเขียนมาผมรู้สึกประมาณนี้

มีคนๆนึง ขว้างระเบิดและกำลังยิงใส่ชาวบ้านกลางตลาด
ตำรวจยิงต่อสู้กับคนๆนั้น ระหว่างยิงสู้กัน ตำรวจตายไปสามนาย
สุดท้ายคนๆนั้นโดนจับตัวได้

ระหว่างควบคุมตัวเพื่อไปดำเนินคดี เต่าเดินออกมาบอกว่า จับคนๆนี้ทำไม เขาทำผิดอะไร
คนๆนี้แค่ความคิดไม่เหมือนคนที่เขายิงตาย
คนๆนี้แค่ยิงตำรวจตายไปสาม
ฆ่าผู้หญิงท้องแก่ที่ออกมาซื้อนมให้ลูกคนโตตายไปคนนึง
แค่ยิงกระสุนไปโดนคุณตาที่เอาตัวป้องหลานชายที่มาเดินตลาดด้วยกัน
ระเบิดที่กดเมื่อกี้จนทำให้เด็กนักเรียนอนุบาลขาขาดไปคนนึง
พ่อค้าแม่ค้าสามีภรรยาที่เขียงหมูโดนกระสุนตายไปทั้งคู่ ลูกสาววัยสี่ขวบยังร้องไห้ข้างศพอยู่ตรงฟากโน้น

จริงอยู่ครับ ที่คนที่ทำเรื่องแบบนี้มีเหตุผลในการกระทำ
เขาทำไปตามความเชื่อของเขา ทำไปตามสิ่งที่เขาคิดว่าถูกต้อง

แต่ในสังคมเรายังมีคนอีกมากมายที่เหมือนคนพวกนี้
พวกที่ฆ่าข่มขืนผู้หญิงโดยไม่รู้สึกผิด เพราะคิดว่าพรหมจรรย์เป็นแค่สิ่งสมมุติ แบ่งกันกินหน่อยก็ได้
พวกที่เปิดประตูบ้านเข้าไปหยิบของคนอื่นมาโดยไม่คิดอะไร
พวกที่ตบพ่อตบแม่ตัวเอง
พวกค้ายา ที่รู้สึกว่าตนเองไม่ผิด เพราะแค่ขาย ไม่ได้บังคับให้ใครเสพ

คนพวกนี้ก็ไม่รู้สึกว่าตัวเองผิด
แล้วจริงๆมันผิดไหม

[eThics]

ชัดเจนมากคุณหมอ +

[เต่ามาก]

เป็นผมเขียนเปรอะออกนอกประเด็นเองครับ เมื่อกี้คุยกับพี่เก้ออยู่พอดี
สรุปสิ่งที่ผมรู้สึกกับเพลงนี้ก็คือว่า

เราแค่ยกย่องการเสียสละของทหารในการทำหน้าที่ก็เพียงพอแล้ว
ไม่จำเป็นจะต้องปลูกฝังให้เกิดความเกลียดชัง (ซึ่งในตอนแรก ผมบอกว่าคือการตอกย้ำว่าเขาเป็นคนเลว เป็นศัตรู)
เพราะมันจะไม่ช่วยให้อะไรดีขึ้น
(ซึ่งในการสนทนาพี่เก้อได้ให้ความคิดเห็นว่าผมหมกมุ่นกับความคิดเรื่องรัฐและอำนาจมากเกินไป ทำให้มันสับสน ซึ่งผมเห็นด้วยในข้อนี้)

ประมาณนี้ครับ  

[เก้อ]

สนทนากับเต่าประเด็นนี้ น่าจะช่วยต่อเติมภาพให้ชัดขึ้นครับ
ยกมาทั้งดุ้นเลยแล้วกัน เว้นวรรคตอนใหม่นิดหนึ่ง

ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
ทำไมถึงคิดว่าผู้ก่อการร้าย ไม่ได้เป็น คนอื่น เป็นศัตรูของชาติไทย
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
คนที่ฆ่าคนอย่างโหดเหี้ยม ก็น่าจะเป็นศัตรูของความดี
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
ความเลวเหล่านั้น ไม่น่ามีสัญชาตินะ
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
ความชั่ว หรือ ความดี ไม่ได้มีสัญชาติอยู่แล้ว

เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
ด้วยเหตุผลดังนั้น มันก็ไม่น่าจะเป็นศัตรูของชาติ
เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
คือไม่ได้พยายามจะบอกว่าการก่อการร้ายเป็นอะไรที่ทำได้


เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
อ๋อๆ
เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
คือใช้ภาษาไม่ดีเอง
เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
สิ่งที่ต้องการจะบอกคือว่า
เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
ผู้ก่อการร้ายไม่ใช่ศัตรูของชาติ

ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
เราเข้าใจนะ เต่าใช้ชุดความคิดเดียวกะเรานั่นแหละ
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
เรื่องรัฐชาติในแบบราชการ
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
ใครไม่ทำตามอย่างนั้น  คือ คนอื่น
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
แต่ชุดความคิดนี้ มันจะจบลงทันที ที่พวกเขาข้ามเส้นศีลธรรม

เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
จุดที่เราติดใจอยู่ก็คือว่า  คนที่เสียเลือดเสียเนื้อไปเพื่อหน้าที่ของเขา
มันก็เป็นสิ่งที่ควรจะเป็น มันโอเคแล้วแหละ
เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
แต่ว่า
เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
มันก็ไม่จำเป็นว่าเราจะต้องประนามคนอีกฝ่าย ว่าเป็นผู้ก่อการร้าย เป็นคนเลว ออกทางสื่อ

ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
เราว่าเต่าพลาด ปกติชุดความคิดนั้น มีไว้สะกิด ความคิดแบบรัฐชาติที่ฝังหัวคนไทย
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
แต่บังเอิญไปไกลเกิน
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
ไปลำเส้นชุดความคิดเรื่องความดี และคุณค่าของชีวิต ซึ่งมันไม่มีสัญชาติไง
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
มันเป็นเรื่องของคน

เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
คือในความคิดเค้าเค้าก็คงว่าพวกทหารนี่ก็เป็นคนเลวเหมือนกัน

ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
ทำไมถึงไม่ควรไปประณามคนที่ทำเลวออกทางสื่อ?
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
คนที่ฆ่าคนอย่างโหดเหี้ยม ไม่ว่าเขาจะทำเพื่อเหตุผลใด

เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
มันก็ทำให้สถานการณ์ตรงนั้นขัดแย้งขึ้นไปอีก

ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
คานธีต่อสู้เพื่อความยุติธรรมกี่สิบปี
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
เราว่า สิ่งที่ไม่ควรทำคือ ปลูกฝังความเกลียดชัง
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
อย่างนั้นใช่ไหม ที่เต่าหมายถึง

เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
อืมส์

ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
เพราะมันจะเป็นปัจจุยเสริมให้ทวีความรุนแรงมากกว่าแก้ไขปัญหา
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
แต่ที่เต่าพูดในนั้น เราฟังชัดว่ามันหมายถึง เต่าค้านชุดความคิดชาตินิยมแบบงมงายมากกว่า
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
ฟังไม่ได้มีประเด็น "ไม่ควรไปปลูกความเกลียดชัง" เลย

เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
ตรงนั้นไม่พิมพ์ยาว เพราะว่ามันเป็นจู๋พันทิปน่ะนะ เลยไม่ได้ขยายความ
เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
แล้วพอมีเรื่องอื่นมากลบต่อ ก็เลยปล่อยผ่านไป

ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
ฟังยังไง ก็ไม่ได้กลิ่นประเด็นนั้นเลย

เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
ต้องปรับปรุงวิธีสื่อความใช่ไหมเนี่ย

ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
ไม่หรอก เราว่าเต่าอยู่กับชุดความคิดนั้นมากเกินไป
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
เหมือนสังคมอยู่อีกฝั่งจนหนักเอียงไปทางนั้น เต่าเลยมาถ่วงอีกฝั่ง
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
จนหาความพอดีไม่ได้
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
เราก็อยู่กับชุดคาวมคิดนั้นตั้งแต่เด็กแหละ จนมันกลายเป็นความคิดกระแสหลักสำหรับเรา
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
แต่พอจมไปกับมันมากๆ ใจเรามันก็จะละเลยมิติอื่นไปในบางหน

เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
*-*

ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
ไม่เถียงเลยเหรอ - * -
ยู เลิฟ อัส : คลุมเครือในประจุบวก says:
ไม่มันเลย

เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
ก็ฟังดูเป็นข้อสรุปที่น่าพึงใจ
เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
เหมือนขีดเส้นจบ
เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
เดดแอร์เลย
เต่า : หนีตามมองเตสกิเออ says:
วันนี้สอบภาษาไทยมาด้วยแหละ

เอวังด้วยประการณี้

[เต่ามาก]

พี่เก้อทำงี้เหมือนเป็นคู่เกย์เลยอ่ะ จะอะไรกันขนาดนี้
แชตล็อกไม่ต้องเอามาก็ได้ 

[HyoPlum]

แอบลบส่วนที่คุยหวานกันไปแล้วชิมิ 

[eThics]

เก้อเอามาลงแบบนี้ดีแล้วล่ะ
มันชัดเจน และทำให้เข้าใจแง่คิดมากขึ้น 

แอบลบส่วนที่คุยหวานกันไปแล้วชิมิ 

จากบทสนทนา
ก็ดูว่าเค้าสมกันดี ดูเข้าอกเข้าใจกันดี