ชาติ อ่านว่า ?

[นักศิลปะ]

อ๊ะ  จริงด้้วย 

ถ้าตอบได้หมดนี่ไปแข่งแฟนพันธุ์แท้วันพีซได้เลยละครับ

ฮาๆ
เออเนอะ
น่าสมัครแข่ง ถ้ามี

เป็นก็ไม่ทำมั่งล่ะ

โบว์ด่ามึงอีกแน่ 

[Buob Marley]

ถือว่าคามิคาเซ่ เอาขีวิตเข้าแลก

ปล. ใครไม่รู้บอกว่าหลังแต่งจะนอนก่อนเที่ยงคืน

[นักศิลปะ]

ผมตอบลูกว่า ชาติ ทำไมไม่ ชา ติ ไม่ได้วันนี้
ไม่อ่านแล้วใส่ทำไม

ยังมีอีกเรื่อง ลูฟี่ กับ อูซป อายุเท่ากันหรือต่างกัน
ผมบอกเท่ากัน เขาบอกว่า อูซปอาจจะแก่กว่า
และ แฟรงกี้ กับบรู๊ค อายุเท่ากันไหม
แล้ว ผลแห่งสายลมมีหรือยัง
ผมต้องไปอ่านวันพีชใหม่หมดอีก
แต่ยังไม่ยากเท่า ชา ติ

[คนตาบอดข้างเดียว]

ก็ตอบว่า มีสระ อิ ทำไมอันนี้ก็ไม่รู้
แต่เจ้าของเก่าเขามี เราไปยืมมาใช้ ก็ต้องเก็บไว้ เผื่อเวลาเอาไปคืนจะได้คืนถูกเจ้าไงครับ

[Earthchie]

น้องผมก็อ.สาม

ถามว่า ลั่น ทำไมไม่ออกเสียงเอก แต่ออกเสียโท (เค้าผวน ลัน หลั่น ลั่น ลั้น หลัน น่ะครับ)

ตอบไม่เถิกเหมือนกัน พวกอักษรกลางต่ำสูง เค้าไม่เข้าใจทำไมต้องแยก



เอาใจช่วยนะครับ


ป.ล. ตอนนี้มันเริ่มเปลี่ยนเป็นถามสูตรเกมละ  

[หมีโหด*]

คำถามนี้ ตอนเด็กๆอรเคยถามพ่อค่ะ

พ่อขา ทำไมชาติ อ่านว่า ชาด ทำไมไม่อ่านว่า ชา-ติล่ะ
ลองไปถามป้าไหม ป้าเขาเป็นครูสอนภาษาไทย

ป้าขา ทำไมชาติ อ่านว่า ชาด ทำไมไม่อ่านว่า ชา-ติล่ะคะ
ก็คนโบราณเขาอ่านแบบนี้ค่ะ
 (ไม่ถามแระ)

[นักศิลปะ]

ก็ตอบว่า มีสระ อิ ทำไมอันนี้ก็ไม่รู้
แต่เจ้าของเก่าเขามี เราไปยืมมาใช้ ก็ต้องเก็บไว้ เผื่อเวลาเอาไปคืนจะได้คืนถูกเจ้าไงครับ

แหม๊ ผมเดาคำถามตามมาอีกได้เลย 

น้องผมก็อ.สาม

ถามว่า ลั่น ทำไมไม่ออกเสียงเอก แต่ออกเสียโท (เค้าผวน ลัน หลั่น ลั่น ลั้น หลัน น่ะครับ)

ตอบไม่เถิกเหมือนกัน พวกอักษรกลางต่ำสูง เค้าไม่เข้าใจทำไมต้องแยก



เอาใจช่วยนะครับ


ป.ล. ตอนนี้มันเริ่มเปลี่ยนเป็นถามสูตรเกมละ  

ไอ้ผันเสียงลูกสาวผมก็เริ่มมีถาม
แต่โชคดี ที่เขาถามครูไปก่อนถามผม
ผมผันผิดเขาแย้งเอาด้วย

คำถามนี้ ตอนเด็กๆอรเคยถามพ่อค่ะ

พ่อขา ทำไมชาติ อ่านว่า ชาด ทำไมไม่อ่านว่า ชา-ติล่ะ
ลองไปถามป้าไหม ป้าเขาเป็นครูสอนภาษาไทย

ป้าขา ทำไมชาติ อ่านว่า ชาด ทำไมไม่อ่านว่า ชา-ติล่ะคะ
ก็คนโบราณเขาอ่านแบบนี้ค่ะ
 (ไม่ถามแระ)

โถหมีอร พี่อ่านหลงดีใจไปก่อนว่าได้คำตอบแน่นอน

[ลุงซัน]

จริงๆ ชาติ ในภาษาบาลี สันสกฤต ก็อ่านว่า ชา-ติ ครับ

เหมือนคำว่า icecream กลายเป็นไอ้ติม
บอกลูกว่า ชา-ติ มันยาว(2 พยางค์) คนที่นำมาใช้มักจะให้สั้นง่ายกระชับ เลยกลายเป็น ชาด
ถ้าลูกอ่านว่า ชา-ติ มันยาวและทำให้คนอื่นงง
เหมือนลูกพูดว่า "ไปกินข้าวกัน" ลูกจะไม่พูดว่า "ไปกินข้าวกับกับกัน" ทั้งๆที่เราไม่ได้กินข้าวอย่างเีดียว(แต่ กับข้าว นี่สะกดอย่างนี้หรือปล่าวหว่า)
--------------------------
ส่วนที่บอกว่า ทำไมต้องมีสระอิ เพราะเป็นรูปของมัน (เด็กผมก็สงสัยว่าทำไม ต้องมี การันต์ ฯลฯ) พูดเรื่องนี้นึกถึงเด็กสมัยนี้เลยที่ใช้รูปง่ายๆ(ให้ออกเสียงได้ก็พอ)
ผมเข้าใจเด็กขึ้นที่ใช้ภาษาสั้นๆ ตอนไปเล่น game online เมื่อเห็นคำว่า กำ เป็น งง อย่างมาก แต่เล่นสักพักก็รู้ความหมาย
และเคยพยายามใช้คำว่า กรรม ใน game แต่สุดท้าย ก็ใช้ กำ ตามเขา (เพราะมันพิมพ์ง่ายกว่าเยอะ ,พอพิมพ์คำว่า กรรม เป็นตายทุกที เพราะกว่าจะหมดคำม่อนก็เข้ามาตีเรา) แต่ผมก็ดีใจที่ที่นี่อนุรักษ์ภาษาไทย (เพราะเมื่อไม่ได้รีบขนาดจะตาย ก็ควรใช้ให้ดี)
เหมือนประโยคคำถาม ที่ผมมักใส่ ? ตามหลัง(ทั้งๆที่ภาษาไทยไม่มี) ก็คงแค่สมัยนิยม
เรื่องนี้ลองถามคนแก่ๆอายุเยอะๆ ลองถามเขาว่ามีคำไหนที่เมื่อก่อนไม่ออกเสียงเหมือนปัจจุบันไหม ...
-----------------------------
note:
เด็กๆผมเจอปัญหานี้บ่อยมาก (ยิ่งเจอคำว่า พ้องรูป พ้องเสียง คำเป็น คำตาย ...ฯลฯ) จนสุดท้าย ท่องว่า "ภาษาไทย ภาษาพ่อภาษาแม่ ไม่เรียนก็คงรู้เรื่อง" ผลก็คือเรียนหลักภาษาไทยไม่ได้ดีเลย
(ส่วนภาษาอังกฤษก็ท่องว่า  "ภาษาอังกฤษ ไม่ใช่ภาษาพ่อภาษาแม่ ไม่เรียนก็ได้"
สรุปไม่ได้เรื่องสักภาษาฯ(แต่สุดท้ายก็หนีไม่พ้นทั้งคู่)

[นักศิลปะ]

เหมือนคำว่า icecream กลายเป็นไอ้ติม
บอกลูกว่า ชา-ติ มันยาว(2 พยางค์) คนที่นำมาใช้มักจะให้สั้นง่ายกระชับ เลยกลายเป็น ชาด
ถ้าลูกอ่านว่า ชา-ติ มันยาวและทำให้คนอื่นงง
เหมือนลูกพูดว่า "ไปกินข้าวกัน" ลูกจะไม่พูดว่า "ไปกินข้าวกับกับกัน" ทั้งๆที่เราไม่ได้กินข้าวอย่างเีดียว(แต่ กับข้าว นี่สะกดอย่างนี้หรือปล่าวหว่า)
--------------------------
ส่วนที่บอกว่า ทำไมต้องมีสระอิ เพราะเป็นรูปของมัน (เด็กผมก็สงสัยว่าทำไม ต้องมี การันต์ ฯลฯ) พูดเรื่องนี้นึกถึงเด็กสมัยนี้เลยที่ใช้รูปง่ายๆ(ให้ออกเสียงได้ก็พอ)
ผมเข้าใจเด็กขึ้นที่ใช้ภาษาสั้นๆ ตอนไปเล่น game online เมื่อเห็นคำว่า กำ เป็น งง อย่างมาก แต่เล่นสักพักก็รู้ความหมาย
และเคยพยายามใช้คำว่า กรรม ใน game แต่สุดท้าย ก็ใช้ กำ ตามเขา (เพราะมันพิมพ์ง่ายกว่าเยอะ ,พอพิมพ์คำว่า กรรม เป็นตายทุกที เพราะกว่าจะหมดคำม่อนก็เข้ามาตีเรา) แต่ผมก็ดีใจที่ที่นี่อนุรักษ์ภาษาไทย (เพราะเมื่อไม่ได้รีบขนาดจะตาย ก็ควรใช้ให้ดี)
เหมือนประโยคคำถาม ที่ผมมักใส่ ? ตามหลัง(ทั้งๆที่ภาษาไทยไม่มี) ก็คงแค่สมัยนิยม
เรื่องนี้ลองถามคนแก่ๆอายุเยอะๆ ลองถามเขาว่ามีคำไหนที่เมื่อก่อนไม่ออกเสียงเหมือนปัจจุบันไหม ...
-----------------------------
note:
เด็กๆผมเจอปัญหานี้บ่อยมาก (ยิ่งเจอคำว่า พ้องรูป พ้องเสียง คำเป็น คำตาย ...ฯลฯ) จนสุดท้าย ท่องว่า "ภาษาไทย ภาษาพ่อภาษาแม่ ไม่เรียนก็คงรู้เรื่อง" ผลก็คือเรียนหลักภาษาไทยไม่ได้ดีเลย
(ส่วนภาษาอังกฤษก็ท่องว่า  "ภาษาอังกฤษ ไม่ใช่ภาษาพ่อภาษาแม่ ไม่เรียนก็ได้"
สรุปไม่ได้เรื่องสักภาษาฯ(แต่สุดท้ายก็หนีไม่พ้นทั้งคู่)

เหมือนพระมาโปรดก่อนนอน 
เอาหลายๆอย่างไป รวมๆแล้ว
ถ้ายังไม่เจอคำอธิบายว่าทำไม ชา ติ
ผมก็จะเหมารวมอธิบายไปก่อน
กะพรุ่งนี้จะโทรไปถาม ราชบัณฑิต ดู
วันนี้ก็ทำงานกะ ราชบัณฑิต คนนึง  (อ เสถียรพงษ์ แต่ไม่ได้เจอตัวเพราะ อ. แกไม่สบาย)


จารย์เหนก ผมชอบการยกตัวอย่างชุดนี้แฮะ
แต่ผมก็ดีใจที่ที่นี่อนุรักษ์ภาษาไทย (เพราะเมื่อไม่ได้รีบขนาดจะตาย ก็ควรใช้ให้ดี)

[ลุงซัน]

ได้คำตอบแหละ
อ่านที่นี่
ถ้าคนที่ 3 พูดจริงว่า เดิมเป็น "ชาติ์"
แต่เป็นการทำการกระทำทัณฑฆาต ตามราชบัณฑิต
เพราะฉนั้นให้ลูกไปถามราชบัณฑิต .. ฮา

note:
ผมใส่คำว่า "ชาติ์" ใน google เจอเยอะเหมือนกันแฮะ

[edมาหยอก]

กาลครั้งหนึ่ง มีคนอยู่ 2 เผ่า เผ่าชา และเผ่าติ
ทั้ง 2 อาศัยอยู่ในหมู่บ้านชา-ติ
ทั้งสองเผ่าไม่ถูกกัน
เพราะเผ่าติ มักจะตินู่นตินี่ หาว่าเผ่าชาไม่สนใจโลกภายนอกและเฉยเมยต่อความเป็นไปของหมู่บ้าน
ส่วนเผ่าชา ก็ทำเป็นหูทวนลม พร้อมทั้งคิดในใจว่า เพราะมีคนว่าแต่คนอื่นแบบเผ่าตินี่แหละ หมู่บ้านถึงไม่เจริญ

สถานการณ์ของเผ่าชา และเผ่าติ เลวร้ายขึ้นทุกวัน จนทั้งสองเผ่าต้องส่งตัวแทนมาเจรจากันเพื่อสงบความบาดหมาง
เผ่าชาตกลงว่า ต่อไปนี้จะไม่เย็นชา ไม่เฉยเมย จะสนใจหมู่บ้าน และช่วยพัฒนาหมู่บ้านให้มากกว่าเดิม
เผ่าติตกลงว่า ต่อไปนี้จะติคนอื่นให้น้อยลง จะไม่โทษคนอื่น และจะทำหน้าที่ของตัวเองให้เต็มความสามารถ

ทั้งสองเผ่ามีความเห็นตรงกันว่า หมู่บ้านชา-ติ เป็นคำมีความหมายไม่ดี จึงตัดสินใจ อ่านชื่อหมู่บ้านว่า "ชาด" แต่ให้เขียนเหมือนเดิม เพื่อเป็นข้อเตือนใจของคนในหมู่บ้านสืบไป



เริ่มเป๋ 

[นักศิลปะ]

ได้คำตอบแหละ
อ่านที่นี่
ถ้าคนที่ 3 พูดจริงว่า เดิมเป็น "ชาติ์"
แต่เป็นการทำการกระทำทัณฑฆาต ตามราชบัณฑิต
เพราะฉนั้นให้ลูกไปถามราชบัณฑิต .. ฮา

note:
ผมใส่คำว่า "ชาติ์" ใน google เจอเยอะเหมือนกันแฮะ

นี่เหรอ

นอกจากนี้หลายคำที่เคยมีทัณฑฆาตหลังสระ ราชบัณฑิตตัดออก เช่น ขัดสมาธิ์ อาทิ์ เป็นเขียนเป็น ขัดสมาธิ อาทิ ทำให้คนพลอยออกเสียงผิดเป็น ขัดสะมาทิ อา-ทิ (จริงๆ ต้องอ่านว่า อาด) แล้วคำหลังราชบัณฑิตย์ฯ มึนหนักเข้าไปอีกให้ออกเสียงอ่านว่า อา-ทิ มันซะเลย

ไวยากรณ์ข้อ สำคัญของไทย ที่ว่าการกระทำทัณฑฆาต ให้กระทำเฉพาะสระอย่างเดียวได้ หายไปเฉยๆ เพราะการเผด็จการของราชบัณฑิตย์ฯ ต่อไปนี้คำว่า ชาติ์ เกียรติ์ ธาตุ์ ก็ต้องเขียนว่า ชาติ เกียรติ ธาตุ

ในเมื่อท่านทำอย่างนั้น ก็ยกเลิกให้หมดจดไปสิ ยังมีคำแบบนี้อยู่ทำไม เช่นคำว่า สิทธิ์ ใส่ทัณฑฆาตไว้เหมือนเดิม เพราะกลัวคนอ่านว่า สิด-ทิ

ความจริงถ้าเป็น อย่างนั้น แล้วไอ้ที่ไปตัดทัณฑฆาตของคำว่า ชาติ ออกไป ไม่กลัวคนอ่านว่า ชา-ติ เลยหรือ และถ้าคนรู้กันว่าอ่านว่า ชาด ทำไมคำว่า สิทธิ เขาต้องอ่านว่า สิด-ทิ คนเราไม่ใช่ว่าไม่มีคอนเซปต์การเปรียบเทียบนะครับ แต่ราชบัณฑิตย์ทำให้คอนเซปต์นี้สับสน

[Earthchie]

  อ่านสนุกเป็นบ้าเลยลิงค์ลุงซัน

[นักศิลปะ]

กาลครั้งหนึ่ง มีคนอยู่ 2 เผ่า เผ่าชา และเผ่าติ
ทั้ง 2 อาศัยอยู่ในหมู่บ้านชา-ติ
ทั้งสองเผ่าไม่ถูกกัน
เพราะเผ่าติ มักจะตินู่นตินี่ หาว่าเผ่าชาไม่สนใจโลกภายนอกและเฉยเมยต่อความเป็นไปของหมู่บ้าน
ส่วนเผ่าชา ก็ทำเป็นหูทวนลม พร้อมทั้งคิดในใจว่า เพราะมีคนว่าแต่คนอื่นแบบเผ่าตินี่แหละ หมู่บ้านถึงไม่เจริญ

สถานการณ์ของเผ่าชา และเผ่าติ เลวร้ายขึ้นทุกวัน จนทั้งสองเผ่าต้องส่งตัวแทนมาเจรจากันเพื่อสงบความบาดหมาง
เผ่าชาตกลงว่า ต่อไปนี้จะไม่เย็นชา ไม่เฉยเมย จะสนใจหมู่บ้าน และช่วยพัฒนาหมู่บ้านให้มากกว่าเดิม
เผ่าติตกลงว่า ต่อไปนี้จะติคนอื่นให้น้อยลง จะไม่โทษคนอื่น และจะทำหน้าที่ของตัวเองให้เต็มความสามารถ

ทั้งสองเผ่ามีความเห็นตรงกันว่า หมู่บ้านชา-ติ เป็นคำมีความหมายไม่ดี จึงตัดสินใจ อ่านชื่อหมู่บ้านว่า "ชาด" แต่ให้เขียนเหมือนเดิม เพื่อเป็นข้อเตือนใจของคนในหมู่บ้านสืบไป



เริ่มเป๋ 

น่าสนุก
ผมเคยอยากตั้งจู๋
นิทานแบบนี้เหมือนกันนะ

[ลุงซัน]

นี่เหรอ

ใช่ครับ

อ่านสนุกเป็นบ้าเลยลิงค์ลุงซัน

ทำให้ผมใสคำว่า "ชาติ์" ใน google ครั้งแรกในชีวิต

ืืnote:
ผมพึ่งไปอ่านเรื่อง รสชาติ ที่ pantip มาก็สนุกไปอีกอย่าง (อย่าลืมอ่าน ความคิดเห็นที่ 45)